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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Monsieur Barnier PM - La droite EST DE RE-TOUR

n°11636793
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-05-2007 à 23:34:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Georges Abitbol Jr a écrit :

Vu les arguments de ses déctracteurs jusque là, je pense pas prendre beaucoup de risque.


 
Allez continue à prendre les gens pour des crétins en généralisant, ca te fait du bien on dirait :ange:

mood
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Posté le 25-05-2007 à 23:34:24  profilanswer
 

n°11636795
Dæmon
Posté le 25-05-2007 à 23:34:32  profilanswer
 

keall a écrit :

Devant :o derrière ca change rien ;)


devant non plus  [:airforceone]  
 
il faut en rajouter juste apres la virgule :o


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°11636798
Maouuu
Posté le 25-05-2007 à 23:34:43  profilanswer
 

keall a écrit :

Devant :o derrière ca change rien ;)


Derrière la virgule :o

 

[:grilled]

Message cité 2 fois
Message édité par Maouuu le 25-05-2007 à 23:35:34
n°11636800
Dæmon
Posté le 25-05-2007 à 23:34:58  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Derrière la virgule :o


grilled :o


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°11636811
keall
Posté le 25-05-2007 à 23:35:24  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

devant non plus  [:airforceone]  
 
il faut en rajouter juste apres la virgule :o


 
Devant le 1 quoi :o

n°11636814
keall
Posté le 25-05-2007 à 23:35:48  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Derrière la virgule :o
 
[:grilled]


 
ok ok ;)

n°11636826
Georges Ab​itbol Jr
Monde de merde
Posté le 25-05-2007 à 23:36:54  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Rajoute beaucoup, beaucoup de zéros derrières ...


Entre 15 et 24 milliardaires en France selon les sources (en possession d'un groupe, pas patrons d'une entreprise).
 
Il y a près de 3 millions d'entreprises en France.

n°11636827
arthas77
Posté le 25-05-2007 à 23:36:59  profilanswer
 

Pour moi, on doit taxer uniquement les revenus, pas le patrimoine (même à des millions d'euros).
Si j'hérite d'un chateau, c'est mon droit, je ne vois pas pourquoi je devrais payer en taxes pour çà... on est nés égaux, mais ca disparait quand on grandit...

n°11636838
Georges Ab​itbol Jr
Monde de merde
Posté le 25-05-2007 à 23:38:15  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Allez continue à prendre les gens pour des crétins en généralisant, ca te fait du bien on dirait :ange:

Tous les partis de gauche et même du centre prônaient le tout sauf Sarkozy. La majeure partie de leurs élécteurs sur ce forum aussi.
 
Ce n'est pas de la généralisation, c'est de l'observation.

n°11636839
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-05-2007 à 23:38:15  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Pour moi, on doit taxer uniquement les revenus, pas le patrimoine (même à des millions d'euros).
Si j'hérite d'un chateau, c'est mon droit, je ne vois pas pourquoi je devrais payer en taxes pour çà... on est nés égaux, mais ca disparait quand on grandit...


 
Comme si le patrimoine financier ne jouait pas sur la qualité de l'éducation. Tu peux aussi être pour le free for all à ce compte là.

mood
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Posté le 25-05-2007 à 23:38:15  profilanswer
 

n°11636842
Frozen-War​nings
Posté le 25-05-2007 à 23:38:53  profilanswer
 

Georges Abitbol Jr a écrit :

Débattre parce qu'un chef de l'Etat se permet de prendre 3 jours de vacances dans un lieu luxueux (mais offert par un amis) c'est ça qui est choquant.
Par contre aller faire des balades à vélo sur l'ile de Ré, ça c'est bon, ça fait proche du peuple :love:


 
T'a le droit de ne pas trouver ça choquant mais bon faut arrêter les clichés deux minutes, je me doute bien que royal est aussi riche, ce sont l'élite ces gens, c'est juste que je n'aime pas le côté people qu'est en train de prendre la politique, pour moi le mot méditer ça me renvoit pas à l'image d'un yacht, par contre une maison perdue dans les montagnes ça c'est la classe :sol:


Message édité par Frozen-Warnings le 25-05-2007 à 23:39:54
n°11636844
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-05-2007 à 23:39:18  profilanswer
 

Georges Abitbol Jr a écrit :

Tous les partis de gauche et même du centre prônaient le tout sauf Sarkozy. La majeure partie de leurs élécteurs sur ce forum aussi.
 
Ce n'est pas de la généralisation, c'est de l'observation.


 
Et allez hop on agglutine le TSS et les trolls, c'est mignon. Y'a de bonnes raisons de ne pas voter Sarkozy, le TSS ca veut dire voter pour le moins pire des deux pour beaucoup, c'est tout, c'est juste un vote par défaut, ton mépris est bien déplacé.

n°11636859
Betcour
Building better worlds
Posté le 25-05-2007 à 23:40:59  profilanswer
 

Frozen-Warnings a écrit :

si je comprends bien c'est un peu le même cas que le propriétaire sur l'île de ré, c'est un problème vis à vis du patrimoine qui fait gonfler l'impot, je pense pas que ce cas soit ultra courant quand même...


Pas ultra courant non, évidemment (et heureusement !), mais ils existent et pour ceux que s'y retrouvent confrontés c'est la cata. Donc il est normal que la loi fasse quelque chose, ces gens sont aussi des citoyens.
 
Mais tu as raison, le problème c'est l'imposition du patrimoine, c'est à dire l'ISF qui est calculé sans tenir compte des revenus (enfin y'a un mécanisme très limité et ultra complexe de plafonnement). Du coup ça mène à des situations absurdes. Sans l'ISF il n'y aurait probablement pas eu besoin d'un bouclier fiscal à 60%.

n°11636862
Georges Ab​itbol Jr
Monde de merde
Posté le 25-05-2007 à 23:41:21  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Et allez hop on agglutine le TSS et les trolls, c'est mignon. Y'a de bonnes raisons de ne pas voter Sarkozy, le TSS ca veut dire voter pour le moins pire des deux pour beaucoup, c'est tout, c'est juste un vote par défaut, ton mépris est bien déplacé.

Tout sauf Sarkozy ça veut dire ce que ça veut dire... Et c'est bien déplacé surtout venant de personnes qui aiment particulièrement jouer sur les mots quand ça les arranges.

n°11636863
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-05-2007 à 23:42:09  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Pas ultra courant non, évidemment (et heureusement !), mais ils existent et pour ceux que s'y retrouvent confrontés c'est la cata. Donc il est normal que la loi fasse quelque chose, ces gens sont aussi des citoyens.
 
Mais tu as raison, le problème c'est l'imposition du patrimoine, c'est à dire l'ISF qui est calculé sans tenir compte des revenus (enfin y'a un mécanisme très limité et ultra complexe de plafonnement). Du coup ça mène à des situations absurdes. Sans l'ISF il n'y aurait probablement pas eu besoin d'un bouclier fiscal à 60%.


 
Et pourquoi pas (comme ça a été proposé une fois), un bouclier fiscal donné en absolu plutôt qu'en % ? (en tenant compte par exemple du lieu de vie evidemment, on a besoin de plus en RP qu'au fin fond de la Creuse).

n°11636868
Betcour
Building better worlds
Posté le 25-05-2007 à 23:43:04  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

le TSS ca veut dire voter pour le moins pire des deux pour beaucoup, c'est tout


Euh je voudrais pas te faire un cours de sémantique, mais Tout Sauf Sarkozy ça veut dire "absolument n'importe qui, n'importe quoi, sauf Sarkozy". Et n'importe quoi, ça peut aller très, très loin.
 
Bref, ça n'a rien d'un simple vote par défaut.

n°11636874
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-05-2007 à 23:44:05  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Euh je voudrais pas te faire un cours de sémantique, mais Tout Sauf Sarkozy ça veut dire "absolument n'importe qui, n'importe quoi, sauf Sarkozy". Et n'importe quoi, ça peut aller très, très loin.
 
Bref, ça n'a rien d'un simple vote par défaut.


 
Non mais le TSS avait lieu entre deux tours et désignait le vote...donc y'avait Royal/blanc/abstentionnisme. Après la formule n'est pas très heureuse mais elle était en regard du vote.

n°11636886
Betcour
Building better worlds
Posté le 25-05-2007 à 23:45:30  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Et pourquoi pas (comme ça a été proposé une fois), un bouclier fiscal donné en absolu plutôt qu'en % ? (en tenant compte par exemple du lieu de vie evidemment, on a besoin de plus en RP qu'au fin fond de la Creuse).


Ca serait trop compliqué et pas juste. Si on place la maximum à 1 M€ c'est sans intérêt pour les "petits" contribuables qui payent 500k€ mais n'en gagnent que 300k€, et inversement pour un multimilliardaire c'est un maximum dérisoire.
 
Le plus simple serait de supprimer l'ISF et de rajouter une tranche à l'IR pour qui irait à 50% pour les plus riches. Ca plafonnerait pareil l'imposition mais ça serait plus simple à gérer (et économique à traiter pour les services fiscaux)

n°11636889
Georges Ab​itbol Jr
Monde de merde
Posté le 25-05-2007 à 23:46:09  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Non mais le TSS avait lieu entre deux tours et désignait le vote...donc y'avait Royal/blanc/abstentionnisme. Après la formule n'est pas très heureuse mais elle était en regard du vote.

Mais bien sûr :o Pas très crédible quand on voit les commentaires qu'on pouvait lire sur Sarkozy (dictateur assoiffé de pouvoir, plus raciste que Le Pen, ... Je vais pas refaire la liste, on la connait tellement on nous l'a rabachée).

n°11636890
keall
Posté le 25-05-2007 à 23:46:25  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Non mais le TSS avait lieu entre deux tours et désignait le vote...donc y'avait Royal/blanc/abstentionnisme. Après la formule n'est pas très heureuse mais elle était en regard du vote.


 
FAUX !!! :o

n°11636891
Betcour
Building better worlds
Posté le 25-05-2007 à 23:46:30  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Non mais le TSS avait lieu entre deux tours et désignait le vote...donc y'avait Royal/blanc/abstentionnisme. Après la formule n'est pas très heureuse mais elle était en regard du vote.


Le TSS je l'ai entendu des mois (et chez certains des années) avant le premier tour (je dis pas que tout le monde l'a adopté à ce moment, mais c'était largement populaire).

n°11636893
Maouuu
Posté le 25-05-2007 à 23:46:49  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Non mais le TSS avait lieu entre deux tours et désignait le vote...donc y'avait Royal/blanc/abstentionnisme. Après la formule n'est pas très heureuse mais elle était en regard du vote.


http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 

Hum hum :o


Message édité par Maouuu le 25-05-2007 à 23:47:58
n°11636894
arthas77
Posté le 25-05-2007 à 23:46:58  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Non mais le TSS avait lieu entre deux tours et désignait le vote...donc y'avait Royal/blanc/abstentionnisme. Après la formule n'est pas très heureuse mais elle était en regard du vote.


Le TSS était utilisé à fond avant le 1er tour, hein...
On peut voter Le Pen, ca choque personne, mais voter Sarko, ouh lalalala...  :sarcastic:  
Dommage qu'il n'y ait pas eu Sarko-Le Pen  :D

n°11636896
Dkiller
Posté le 25-05-2007 à 23:47:30  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

c'est pas normal qu'en arrivant a te mettre un milliard dans la poche que tu payes toujours des gens au smic dans ta boite

En même temps je ne suis pas sûr qu'il faille payer les femmes de ménages 5000€ net non plus hein  :sarcastic:

n°11636901
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-05-2007 à 23:48:18  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Le TSS était utilisé à fond avant le 1er tour, hein...
On peut voter Le Pen, ca choque personne, mais voter Sarko, ouh lalalala...  :sarcastic:  
Dommage qu'il n'y ait pas eu Sarko-Le Pen  :D


 
Qui a dit que le vote Lepen était honorable ?  :o

n°11636910
Georges Ab​itbol Jr
Monde de merde
Posté le 25-05-2007 à 23:49:16  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Qui a dit que le vote Lepen était honorable ?  :o

Implicitement ceux qui prônent le TSS.

n°11636912
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-05-2007 à 23:49:19  profilanswer
 


 
Ca n'a été le mot d'ordre de l'EG qu'après le premier tour, s'en servir dès le premier, c'était renforcer le vote utile. Puis bon TSS dans leur bouche c'était : votez à gauche hein   :o

n°11636921
Georges Ab​itbol Jr
Monde de merde
Posté le 25-05-2007 à 23:50:35  profilanswer
 

Et puis voter Le Pen n'a en soit rien de moins honorable que voter pour n'importe quel autre candidat après tout; un vote honorable c'est un vote pour des convictions (après libre à chacun de trouver certaines convictions moins honorables que d'autres).

n°11636928
arthas77
Posté le 25-05-2007 à 23:51:15  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Qui a dit que le vote Lepen était honorable ?  :o


Le TSS. On pouvait voter n'importe qui, pourvu que ce ne soit pas Sarko. Alors Schivardi, Laguiller, Besancenot... c'est bon, mangez-en.
Sauf qu'à part le quatuor de base et Besancenot qui a fait un bon score, tous les autres se sont fait laminer.

n°11636929
Georges Ab​itbol Jr
Monde de merde
Posté le 25-05-2007 à 23:51:39  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Ca n'a été le mot d'ordre de l'EG qu'après le premier tour, s'en servir dès le premier, c'était renforcer le vote utile. Puis bon TSS dans leur bouche c'était : votez à gauche hein   :o

Le vote utile, encore une belle connerie inventée par la gauche (pitoyable cette petite passe d'arme entre Royal et Bayrou: "C'est moi le vote utile !!!" "Non, JE suis le vote utile !" ).

n°11636937
Maouuu
Posté le 25-05-2007 à 23:52:52  profilanswer
 

Georges Abitbol Jr a écrit :

Le vote utile, encore une belle connerie inventée par la gauche (pitoyable cette petite passe d'arme entre Royal et Bayrou: "C'est moi le vote utile !!!" "Non, JE suis le vote utile !" ).


C'est surtout utile pour qui qui est important


Message édité par Maouuu le 25-05-2007 à 23:53:05
n°11636941
Georges Ab​itbol Jr
Monde de merde
Posté le 25-05-2007 à 23:53:44  profilanswer
 

Et ceux qui parlent de vote utile viennent faire des leçons de démocratie ensuite... Ca c'est quand même plus choquant que Sarko sur son paquebot.

n°11636943
arthas77
Posté le 25-05-2007 à 23:54:03  profilanswer
 

On a voté utile, puisque Sarko est élu.  :o  
Merci à la gauche pour l'appel au vote utile !

n°11636945
Frozen-War​nings
Posté le 25-05-2007 à 23:54:16  profilanswer
 

Disons que Le Pen il y avait peu de chances qu'il arrive à être président un jour donc c'était une menace qui en faite ne risquait pas trop d'en devenir une.

n°11636953
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-05-2007 à 23:55:11  profilanswer
 

Georges Abitbol Jr a écrit :

Le vote utile, encore une belle connerie inventée par la gauche (pitoyable cette petite passe d'arme entre Royal et Bayrou: "C'est moi le vote utile !!!" "Non, JE suis le vote utile !" ).


 
Ils ont voté pour qui déjà les électeurs FN ?  :o  (je trouve le principe débile, parcontre il a largement servi à Sarkozy du coup...).

n°11636957
Maouuu
Posté le 25-05-2007 à 23:55:48  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Ils ont voté pour qui déjà les électeurs FN ?  :o  (je trouve le principe débile, parcontre il a largement servi à Sarkozy du coup...).


20%, pour Royal, c'est choquant :o

n°11636960
arthas77
Posté le 25-05-2007 à 23:56:15  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Ils ont voté pour qui déjà les électeurs FN ?  :o  (je trouve le principe débile, parcontre il a largement servi à Sarkozy du coup...).


Mais non, Le Pen avait appelé à s'abstenir.  :D

n°11636962
Georges Ab​itbol Jr
Monde de merde
Posté le 25-05-2007 à 23:56:50  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Ils ont voté pour qui déjà les électeurs FN ?  :o  (je trouve le principe débile, parcontre il a largement servi à Sarkozy du coup...).


Je croyais qu'utiliser les sondages c'était populiste :o  
 
Sarkozy n'a jamais appelé au vote utile.

n°11636968
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-05-2007 à 23:57:50  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

20%, pour Royal, c'est choquant :o


 
 :lol: (je me demande bien leur motivation d'ailleurs, enfin j'ai lu des trucs géniaux sur leurs forums, j'espère qu'ils n'étaient pas représentatifs).
 
Et bon Royal n'a pas donné dans le populisme pour les attirer. Et c'est pas vraiment ça le problème, c'était juste histoire de dire que le vote utile a aidé les deux gros (royal et sarkozy).

n°11636973
Georges Ab​itbol Jr
Monde de merde
Posté le 25-05-2007 à 23:59:01  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

:lol: (je me demande bien leur motivation d'ailleurs, enfin j'ai lu des trucs géniaux sur leurs forums, j'espère qu'ils n'étaient pas représentatifs).

 

Et bon Royal n'a pas donné dans le populisme pour les attirer. Et c'est pas vraiment ça le problème, c'était juste histoire de dire que le vote utile a aidé les deux gros (royal et sarkozy).

Il a peut-être aidé, mais ce qui est pitoyable c'est d'appeler au vote utile en se présentant comme le candidat du vote utile.

 

Ca revient à mépriser l'électeur: toi qui vote pour ton candidat de merde qui fera 2%, vote pour moi pour contrer Sarko le facho (mais vote surtout pour moi pour que je sois élus car j'ai besoin de voix).

Message cité 1 fois
Message édité par Georges Abitbol Jr le 26-05-2007 à 00:00:26
n°11636974
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-05-2007 à 23:59:08  profilanswer
 

Georges Abitbol Jr a écrit :

Je croyais qu'utiliser les sondages c'était populiste :o  
 
Sarkozy n'a jamais appelé au vote utile.


 
On a pas dit que c'était populiste, on a dit que calquer la politique dessus, et les décisions qui en découlent, oui.
Sinon je n'ai pas prétendu qu'il ait appelé au vote utile, j'ai juste dit que ça lui a bien servi à lui aussi.

mood
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