Reprise du message précédent :
Les britanniques sont sortis de l'euro ?

Pour moi c'est logique pour un droiteux de voter Fillon

C'est comme la primaire PS: les gens votent Sarko puis Fillon puis Juppé.

 
Ce serait pas mal qu'un jour les gens arrêtent de voter pour quelqu'un dans le but de  "virer l'autre candidat"  
 
"Les gens" ont déjà fait le coup avec Hollande en 2012 ( je vote pas pour hollande mais "contre" sarko )
 
Voilà où ça nous mène...

Go Fillon !
 
Le nain à la maison.
La VGV en PLS
 
Rien que ça c'est un programme qui envoie du rêve.    
 
Plus sérieusement Fillon a toute ses chances à la présidentielle.
 
Les gens se situant à gauche du spectre politique vont s'écharper sur de multiples candidatures comme de vulgaires Troskystes à coup de disputes sur le sexe des anges.
 
Les convictions libérales de Fillon ça fait un bon moment qu'il les a et il n' a pas changé d'iota (même s'il était très proche de Seguin il n'avait pas les mêmes idées déjà à cette époque). Vu l'absence de colonne vertébrale idéologique qu'il y a chez les autres impétrants de part et d'autre du spectre politique c'est un énorme plus.
Du coup il n'a pas besoin de brasser du vent pour convaincre que ce qu'il promet il le mettra en place.
 
Enfin nos amis les syndicalistes/socialistes/Communistes/anarchistes/Troskystes/Maoïstes qui jouent les vierges effarouchées sur la rigueur.
 
On ne l'a jamais mis en place sérieusement en France. La poids de la sphère publique n'a cessé de se renforcer en France depuis 40 ans à coup de plans de relance divers et variés pour le résultat qu'on connait. Même la droite, souvent vilipendée comme le suppôt du grand Kapital , était étatiste.
 
KeepLooking  

 
Fillon est un droiteux qui s'y connait en scooters, il a un scooter Ferrari, et il a déjà eu un accident avec. A Capri... Ne jamais demander à Fillon de négocier un virage à cond la faisse.  
 
Quant à sa meuf Pénélope, elle connaît les méthodes républicaines pour s'envoyer en l'air. Le parfum discret de la bourgeoise...
 

 
Il y a sur le plan économique et social une différence de degré et non de nature entre Fillon et Juppé.
Après 40 ans de quasi immobilisme en la matière pour ne pas "brusquer les Français" on s'est foutu dans la merde.
Il n'y a qu'à voir Hollande qui a tellement les jetons qu'il ne fait que des demi-mesures ce qui conduit à décevoir tout le monde.
Au bout d'un moment il faut réagir franchement et ne pas y "aller mollo".
Vu les circonstances je suis certain qu'il y a un paquet de gens prêt à voter pour ce type de programme.
Bien évidemment éviter que ce ne soit la fête du slip sur les sujets contribue aussi.    
 
 
 
 
Goldgen look who is talking.
Fillon n'a pas l'air du vieillard qui pourrait clamsé sans préavis.

Je me suis refait son programme, ça sent bon
Suppression des 35H, 40 M de cadeaux aux entreprises (le CICE a tellement bien fonctionné), suppression ISF, baisse des impôts pour les riches, +2% TVA, baisse de l'indemnisation chômage, augmentation de l'âge de la retraite, -500k fonctionnaires, RSI pour tous...  

Pecresse va vraiment passer pour une conne si Fillon élimine Juppé  

C'est sur que pour les planqués ça va changer

Sur les 35 heures on a été les seuls à se tirer ainsi une balle dans le pieds.
Le CICE n'a pas si bien marché parce que
1 on redonnait d'une main une partie de ce que l'on venait de piquer aux entreprises (remember le choc fiscal)
2 il y a chaque année des hurluberlus qui veulent supprimer la mesure "parce que c'est cadeau insupportable aux entreprises.
C'est sur que pour une mesure qui marche sur le long terme et donc exige de la visibilité c'est super rassurant.
3 La fiscalité qui pèse sur les entreprises Françaises est toujours largement supérieure à celle qui prévaut dans les pays comparables.
Pas étonnant que la croissance soit atone depuis des décennies si on tire dans le dos des créateurs de richesses.

ISF  : C'est trop cool comme impôt tu gagnes 4 ou 5 Milliards avec cet impôt et t'en perds 2 ou 3 fois plus chaque année vu qu'une bonne partie des forces vives se barrent dès qu'ils ont un patrimoine qui atteint la taille critique.
En terme économique c'est équivalent à la saignée qu'a subit la France au moment de l'exil des huguenots lors de la révocation de l'édit de Nantes.
A partir d'un moment il faut sortir du symbole et chercher des impôts intelligents. En contrepartie je ne verrai personnellement pas de problème à relever la taxe foncière sur les résidences secondaires et les résidences principales à partir d'une certaine valeur (300 K€). Idem au niveau de la taxation de la plus value sur les résidences principales.
Ca permet de lever de l'argent sur un capital improductif et permet même de réduire la frénésie immobilière.

+ 2 points de TVA
Le principe est plutôt simple : si les financements de la sécurité sociale ne repose que sur le travail l’assiette est trop réduite et les taux nécessaires deviennent prohibitifs. De plus la situation actuelle est profondément injuste puisqu'une bonne partie des prestations ne sont plus conditionnées à une quelconque cotisation.
La TVA a elle pour avantage de faire payer à tout le monde le financement de cette protection universelle y compris les importations.
Assiettes larges et taux bas devraient être les principes de base de tout fiscalistes.

Indemnités chômages
Vu qu'on est dans un pays latin il y a pas mal de gens qui optimisent soigneusement le système. Ne le nie pas j'en connais personnellement plusieurs. Le fait de mettre en place des indemnités dégressives les enjoint à se bouger un peu plus tôt.
Prendre un boulot alimentaire au bout 9/12 mois de chômage n'est pas une honte mais c'est le signe qu'il faut sérieusement s'interroger sur ses exigences, sa mobilité et sur des formations éventuelles.

Age de la retraite.

On ne va pas y couper il ne faut pas se leurrer. L’espérance de vie augmente continuellement , les générations n'augmentent plus comme auparavant. Si on veut éviter de devenir comme l'Italie cad un pays de vieux sans croissance qui dépense tout son fric dans les retraites il va falloir faire quelque chose. 65 ans c'est un minimum.

-500k emplois publiques
Bon là j'avoue le nombre est balèze et en 5 ans ce sera tendu du slip surtout si Fillon ne procède que par non remplacement de fonctionnaire.
Autant il y a de gigantesques gisements de gains de productivité dans la sphère publique autant il faudra surement procéder par des plans de départ volontaires et compter sur l'augmentation du temps de travail.

RSI pour tous

What  

 
Le décrochage que tu décris correspond parfaitement aux cures d'austérités précédentes relevant à 80% de hausses d'impôts.
Cameron a saigné la fonction publique et réduit la fiscalité en Grande-Bretagne sans faire couler la croissance économique.
 
Il serait aussi de bon ton de ne pas s'auto-condamner à la médiocrité économique. Les Français sont tout à fait capables de fournir des efforts prodigieux du moment que le cap leur est montré et que les explications leur sont montrés.
 
La structure économique de notre pays est bridé par un Etat obèse tatillon et impotent. Il y a des blocages économiques dans tous les sens maintenir les privilèges de telle ou telle corporation ou maintenir des monopoles publiques défaillants. (ex la SNCF sur laquelle on déverse un torrent de subvention mais qui est en déficit permanent puisqu'elle est engoncée dans une cogestion syndicale archaïque et sclérosante.  )
On est tellement bloqué de partout qu'il faut passer par un nouveau 4 Aout.
 
A partir du moment où tu fais sauter tous ces blocages il y a plein de coûts cachés qui sautent , plein de nouveaux marchés qui apparaissent en France et plein de marchés potentiels à l'étranger qui deviendront enfin accessibles.
Alors c'est sur que sur les 2 ou 3 ans tu dégustes et que tous les perdants des réformes vont hurler au meurtre.
 
Mais vive Schumpeter , des activités disparaitront c'est la vie. Il faut s'assurer que les activités en devenir fassent plus que compenser.
Bien entendu c'est le rôle de l'Etat d'aider à ce que les gens puissent travailler dans ces secteurs en développement.
Remettre de l'ordre dans la formation professionnelle ravagée par le contrôle des syndicats est un premier pas.    
 
 
 

 
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mise à jour   =>  Message édité par Kupfer le 08-11-2016 à 10:21:58
 
   

 
Pour le paragraphe sur purge man   (même si je suis pas d'accord sur le classement).
Juste une chose, Fillon ne fera pas de la lèche très longtemps à Merkel. Vu la popularité de cette dernière, elle est loin d'être sûre de passer l'an prochain. L'interêt grandissant des teutons pour Poutine laisse même à penser que Fillon s'entendrait très bien avec le remplaçant d'Angela.

 
 
 
Y en a bien qui gouvernent avec une license d'histoire...

Bonjour le topic    
 
Un grand jour commence    
 

 
Pour la même raison que le programme de Sarko racolle, celui de Juppe ratisse large, Fillon ne pourra pas imposer son programme "comme ça". Après la primaire, il faudra rassembler pour avoir une majorité consolidée à l'Assemblée. Fillon ne se risquera pas à se mettre à dos les juppéistes et ce qu'il restera de sarkozystes. S'il veut reformer, il devra le faire avec son camp, 49-3's getting old

Eh mais je viens de voir que mon bureau de vote est ouvert depuis 8h  
 
Faut vite que j'arrête de glander sur HFR? et que j'aille voter alors qu'il n'y a encore que des grabataires qui se déplacent, j'ai pas envie d'être vu par des gens normaux à une primaire de droite

Allez Copé, fais nous rêver, on croit toujours en toi !

Il a l'avantage d'arriver en outsider au dernier moment dans cette primaire sans que personne n'ai pris le temps de l'attaquer mais son programme inapplicable Thatcher + TeaParty va se faire démonter

Ce serait bien aussi que les battus aux élections (quels qu'ils soient), qui annoncent que la politique c'est terminé pour eux, le fassent vraiment. Parce que y'en a marre d'être pris pour des cons.
Je vais donc allez voter Juppé  
 
 

 
Dit- il avec son avatar  

Huh ? Les salaires des fonctionnaires ne tombent pas du ciel, si on les supprime c'est autant d'impôts en moins à prélever et donc de consommation possible de la part des contribuables (enfin, sauf au début où ça servira à combler le déficit, là ok ça piquera un peu).
 
Et puis bon avec le nombre de fonctionnaires que j'ai entendu expliquer que "dans le privé je gagnerais bien plus" ça se trouve la consommation va augmenter en flèche grâce à cette injection de forces vives dans le secteur marchand.

 
Tu as peur qu'il te prenne pour un con et qu'il reste après sa défaite ?

 
Par contre 300 000 en moins c'est bon ça passe  

Allez les drôâteux, debout les feignasses, on bouge son boule, on avale son café au lait, on met ses mocassins à gland, on se jette un pull bleu col en V sur les épaules, et hop, vous nous foutez un Sarko / Fillon au 2e tour à défaut d'un Sarko / Jeff, ze affiche idéale for ze lol (désolé Jeff, mais t'es trop loin pour espérer nous troller le 2e tour    ).

Y a 20 personnes devant moi et certains peuvent pas voter pour soucis d adresse !  Ils se sont plantés

A voté!
Mais certainement pas pour Nico! Pas envie qu'il ait la moindre opportunité!

Ah bah Juppé, s'il perd, peu de chance de le revoir autrement qu'en maire de Bordeaux. 77 ans en 2022...
 

 
CONARE/COCOE, AU SECOURS !!!!!!!!!!!    

Ils ont les listes électorales ? Comment ça se passe pour voter ? Merci

 
  Ah ouais, Juppé est encore plus vieux que Trump (et beaucoup moins chevelu ).

C'est basé sur les listes électorales si j'ai bien compris.

 
 
Oui ils les ont comme le PS en 2011. On ne vote pas dans son lieu de vote habituel.
http://www.primaire2016.org/
 
Aller une journée BFM TV qu'on rigole un peu.
Si ce soir les sondages et médias se sont plantés, ça va être la guerre  

Y aller  
croiser mon pharmacien  
croiser un voisin  
foutre le bordel parce que j'ai pas une pièce de 2€ et leur montrer le site  
être remarqué par tout le monde et raler sur l'achaïsme  
poser une réservation sur le bureau de vote  

Je suis un vieux con avant l'heure  

Ai voté.
Objectif: dégommer Sarko.
Choix: Juppé ou Fillon, le deuxième est trop serrage de ceinture.