Elle est simplement indignée qu'on ne parle pas des mort en province c'est tout
 

 
On s'en tape que le nombre d'infraction constatées ait baissé, mais bon on va quand même faire l'effort..
Je suis justement en train de te dire qu'avec l'ère de la communication dans laquelle on vit depuis quelques décennies, il est devenu aisé de présenter les chiffres pour que l'individu moyen, souvent paresseux et peu rigoureux ne retienne que le message qu'on a voulu lui faire passer.
 
Moi ce que je vois, c'est que les vols diminuent, et comme ils représentent + de 50% des crimes et délits, l'impact est d'autant plus fort sur les chiffres totaux. Arrêtons nous sur ce type d'infractions puisque c'est la seule ou on voit une amélioration significative. On peut se demander quel est le mérite du ministre de l'intérieur et maintenant président, dans cette amélioration dont il faut à priori se réjouir. Lisons ceci, posté une page avant:
 

 
Voilà donc si t'as toutes les connexions qui vont bien là-haut ça te fait tilt, les évolutions technologiques sont en grande parties responsables de cette amélioration.
A contrario, on constate une explosion des violences aux personnes, dans le doc que tu as fourni.
 
Bon, et  je passe sur la politique qui consiste à refuser les dépôts de plaintes pour enregistrer une main courante.
 
 
 

Quand Bachelot oublie qu'elle est filmée    
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] st-fi_news
 

 
Quels pays ? Une banque islamique peut être basé partout, il y en a une en France il me semble.  
 
au passage un reportage de France 24 dessus : http://www.dailymotion.com/video/x [...] amiqu_news

 
C'est quoi la réaction ?  
(Pas accès a dailymotion)

bref ca réaction craint, mais vidéo trop courte, si quelqu'un à l'itw complete  

 
Voilà donc si t'as toutes les connexions qui vont bien là-haut ça te fait tilt, les évolutions technologiques sont en grande parties responsables de cette amélioration.
A contrario, on constate une explosion des violences aux personnes, dans le doc que tu as fourni.
 
Bon, et  je passe sur la politique qui consiste à refuser les dépôts de plaintes pour enregistrer une main courante.
 

Si l'on veut être honnêtes avec nous mêmes on peut le dire : Les documens montrent surtout que la délinquance n'a pas cessé d'augmenter depuis 30 ans . Quel que soit le gouvernement au pouvoir. Tout simplement parce que la politique d'un gouvernement n'a qu'une influence directe trés faible sur la délinquance , surtout si l'on considère qu'un gouvernement tient en place en moyenne 4 ans dans nos régimes actuels .  Ce qui a une influence plus directe c'est le contexte économique , sur lequel les gouvernements ont encore moins d'influence étant donné qu'aujourd'hui , le progrés aidant , l'économie est mondialisée et que ce sont les grands groupes financiers et industriels qui font vraiment l'économie . Arnaud, Bouygues , Dassault , Mittal , Murdoch , Li Ka Shing,  ont infiniment plus de pouvoir que les ministères de l'économie et des finances de leurs pays respectifs.

 
Non pas du tout, les entrepprises génèrent les revenus directs, mais c'est l'état qui décide de la politique de redistribution et d'investissement.
 
Surtout en France, personne ne peut nier que la politique d'urbanisme catastrophique  est étrangère au bordel dans les banlieues.
 
Au delà de l'aspect économique, il y'a un aspect sociologique, et le rapport aux autres est important dans le déclenchement des faits de délinquance, en particulier dans les fait qu'on appelle "gratuits". Et c'est sur ce point là que Sarkozy est probablement la personne la moins apte puisqu'il a plongé la France dans un climat de d'hostilité entre entités qui n'ont pas vocation à s'opposer, et "criminalisé" les centres de coûts pour l'état.

 
Sarkozy a attisé des conflits larvés qu n'attendaient qu'un prétexte pour exploser au grand jour. Autant qu'ils explosent pour qu'enfin les pouvoirs publics s'en soucient. La nature a horreur du vide.  
C'est normal qu'une politique volontariste ( et répréssive , il ne faut pas avoir peur du mot ) sur la délinquance et la criminalité provoque dans un premier temps des crispations et une radicalisation des individus directement visés , mais si elle est menée sur le moyen ou long terme ses effets bénéfiques se feront clairement sentir, en toute logique. On ne peut pas avoir moins de résultats en s'attaquant aux problèmes et en cherchant à les éradiquer qu'en ne faisant rien du tout.

 
L'être humain est bien manipulable, je ne crois pas que les tensions que l'on voit dans la société actuelles aient été tapies dans l'ombre depuis 30 ans attendant que Sarkozy vienne les libérer tel un messie. Au contraire, je pense qu'il faut les apaiser en tenant un discours et en conduisant des politiques à l'opposé de ce qu'il fait (il y'a tout de même quelques point positifs, enfin sans doute).
 
Pour la partie je ne peux qu'être daccord avec toi sur cette phrase, le problème c'est que Sarkozy s'attaque aux symptômes et non aux problèmes, à moins que l'on considère que la délinquance est la cause de la délinquance, ce qui ma foi me paraitrait un peu à côté de la plaque.

Si on suit ton raisonnement, un système où l'Etat nous paierait tous à rien foutre en creusant la dette serait bon car on jouirait d'une qualité de vie exceptionnelle

 
La délinquance telle que nous la connaissons actuellement prend ses sources dans les années 80 - 90, c'est l'époque des premieres guérillas urbaines et des rodéos à Vaulx en Velin et en région parisienne.  On n'avait jamais vu ca avant.  
Rien n'a été fait à ce moment la , bien au contraire, on a offert à ces délinquants une vitrine en or à la télévision en valorisant des artistes issus des mêmes quartiers et qui les encourageaient à aller plus loin. Je mets ca sur le compte de la naiveté collective de cette époque que j'ai un peu connue ( je suis né en 79) . Au lieu de condamner massivement et de combattre cette violence on l'a mise en cage et on s'est émerveillé devant elle . Quelle nouveauté ! Quel ... sens de la transgression  ! Quel talent , ces jeunes !  Les héritiers de Brassens !  
Aujourd'hui l'oiseau à grandi , à bousillé sa cage et il nous saute à la gueule

Pas du tout mais  de la même façon personne ne s'en plaindrait et si on essayait de le réformer tu verrais comment ca gueulerait.  
Ca me rappele quelque chose d'ailleurs...

Donc tu admets que le système que Sarko a passé son temps à prendre en exemple est complètement pourri (même s'il plaisait bien aux anglo-saxons)... De là, j'aimerais bien savoir par quelle pirouette tu arrives à justifier des réformes basées sur cette idéologie ?

 
La délinquance telle que nous la connaissons actuellement prend ses sources dans les années 80 - 90, c'est l'époque des premieres guérillas urbaines et des rodéos à Vaulx en Velin et en région parisienne.  On n'avait jamais vu ca avant.  
Rien n'a été fait à ce moment la , bien au contraire, on a offert à ces délinquants une vitrine en or à la télévision en valorisant des artistes issus des mêmes quartiers et qui les encourageaient à aller plus loin. Je mets ca sur le compte de la naiveté collective de cette époque que j'ai un peu connue ( je suis né en 79) . Au lieu de condamner massivement et de combattre cette violence on l'a mise en cage et on s'est émerveillé devant elle . Quelle nouveauté ! Quel ... sens de la transgression  ! Quel talent , ces jeunes !  Les héritiers de Brassens !  
Aujourd'hui l'oiseau à grandi , à bousillé sa cage et il nous saute à la gueule

 
La délinquance telle que nous la connaissons actuellement prend ses sources dans les années 80 - 90, c'est l'époque des premieres guérillas urbaines et des rodéos à Vaulx en Velin et en région parisienne.  On n'avait jamais vu ca avant.  
Rien n'a été fait à ce moment la , bien au contraire, on a offert à ces délinquants une vitrine en or à la télévision en valorisant des artistes issus des mêmes quartiers et qui les encourageaient à aller plus loin. Je mets ca sur le compte de la naiveté collective de cette époque que j'ai un peu connue ( je suis né en 79) . Au lieu de condamner massivement et de combattre cette violence on l'a mise en cage et on s'est émerveillé devant elle . Quelle nouveauté ! Quel ... sens de la transgression  ! Quel talent , ces jeunes !  Les héritiers de Brassens !  
Aujourd'hui l'oiseau à grandi , à bousillé sa cage et il nous saute à la gueule

 
et les années 70 étaient "Peace & love", les années 60 étaient "Rock & Roll" etc... ?

 
Je sais pas quoi dire là, c'est du niveau des terrasses, je me sens trop faible pour répondre entre deux réveillons    
 
Sache tout de même que je ne partage pas ton avis sur la question

 
 
Non non relis bien il n'y a pas de cliché la dedans.  
Ne tourne pas en dérision mes propos. Ca n'est pas une argumentation.

 
Sarkozy a attisé des conflits larvés qu n'attendaient qu'un prétexte pour exploser au grand jour. Autant qu'ils explosent pour qu'enfin les pouvoirs publics s'en soucient. La nature a horreur du vide.  
C'est normal qu'une politique volontariste ( et répréssive , il ne faut pas avoir peur du mot ) sur la délinquance et la criminalité provoque dans un premier temps des crispations et une radicalisation des individus directement visés , mais si elle est menée sur le moyen ou long terme ses effets bénéfiques se feront clairement sentir, en toute logique.  On ne peut pas avoir moins de résultats en s'attaquant aux problèmes et en cherchant à les éradiquer qu'en ne faisant rien du tout.

Non mais plus simplement , comme le notre ( qui n'en est pas si éloigné en fait ) ce système à ses faiblesses , dont les bénéficiaires profitent , et que l'on met beaucoup de temps à réformer

 
les médias ( et certains politiques) qui ont changés la perception de la délinquance, auparavant les délinquants étaient aussi cons que maintenant, seul la nature de leurs conneries à changer.

Le coup du Kärcher, tu vas pas nous le ressortir pour dire que la délinquance a baissé, y en a plus que marre de ce discours de chiottes...
 
Et si tu ne te rends pas compte qu'en redistribuant le PIB conformément au 2ème point de la devise de la république les gens auraient de quoi vivre,  fournir une éducation à leurs enfants qui diminue justement la délinquance, tu nous sortirais pas ces résidus de trompettes qui voudraient couvrir le bruit d'un système pourri qui génère les chaos sociaux en France.
 
Rendez-vous dans quelque semaines ou quelques mois pour te prouver à toi-même que tu persistes à ne rien comprendre à ton pays.

 
Justement je pense qu'ils ont si bien changé la perception de la délinquance que pendant longtemps il y'a eu une certaine tolérance à leur égard , voire une certaine bienveillance. Ce n'est que récemment que leur attitude à changé.

 
 
Non non contrairement à ce que tu pourrais penser je pense avoir trés bien compris - et je ne vois pas pourquoi tu aurais mieux compris que moi à moins de te croire par essence supérieur.  
 
Cela dit tu as tout à fait raison , une redistribution plus JUSTE serait la solution de pas mal de problèmes. Et en France il paraît évident qu'il faudrait imposer davantage le capital et moins le travail. On pêche surtout par les impôts sur les sociétés. Pour les revenus il faudrait une imposition moins forte mais plus systématique sans dérogations. Aprés 30 ans de magouilles dans le code général des impôts c'est loin d'être évident.  
 
Il faudrait également repenser notre politique sociale , car avec tout ce qu'on dépense pour les allocations , les subventions , les aides , les minimums , la CMU ,  on pourrait tout aussi bien créer un revenu minimum d'existence , qui permettrait à chacun d'avoir le minimum nécéssaire pour se vêtir se loger et manger  
 
C'est une idée évoquée par Maurice Druon , un affreux conservateur réactionnaire.  
 
Bref autant dire qu'il y'a du pain sur la planche mais je ne pense pas que Sarkozy manque de largeur de vue ; à défaut de hauteur si je puis oser . Et de toute façon ca n'est pas l'affaire de 5 ans.

L'action du gouvernement Sarkozy au grand jour.    
Chiffres du chomage désastreux, déjà qu'on trouvait énorme les 45 000 du mois d'août, la c'est 64 000.

 
Quekifou l'autre président de la hausse du pouvoir d'achat, de la croissance,  des droits de l'homme, du zero sdf...?

Dehors les incapables, quand un salarié ne fait pas son boulot, on le vire

Oh oui. Appliquons cela a l'ensemble de la fonction publique. Mandatons des audits.

En plus, ca n'a rien a voir avec les degraissages dus a la crise. Rien du tout, hein.

 
   
 
Quekifou l'autre président de la hausse du pouvoir d'achat, de la croissance,  des droits de l'homme, du zero sdf...?
 
Ah et j'oubliais son prohétique « Nous aurons des chiffres prochainement qui montreront un niveau sans précédent de baisse du chômage dans notre pays ».
 
Dehors les incapables, quand un salarié ne fait pas son boulot, on le vire
 

En plus, ca n'a rien a voir avec les degraissages dus a la crise. Rien du tout, hein.

 
Mais complètement. Sarko il est comme tout le monde, quand il est candidat il a un rêve et quand il est élu, il fait face à la la réalité. Certaines fois, la réalité peut être favorable, la elle est TRES dure pour lui (et pour nous d'ailleurs)

Non non, ce n'est pas la realite, c'est SON oeuvre. A lui. Sarko est l'ORIGINE de la crise en France. Tout arrive par sa faute ²
 
Enfin, a en croire certains qui postent ici

 
qui a dit ça déjà ?
 
bref sinon ce qui se passe actuellement, ça touche tous les pays, quelle que soit l'orientation politique de ses dirigeants (même si les destructions d'emplois actuelles sont en majorité dûs à des soucis pré-crise financière, qui risque de faire bcp plus mal en 2009)