Reprise du message précédent :

 
Argument non valable, on nous pond du jour au lendemain 300 milliards pour les banques, et l'Etat sera en incapacité de sortir 5 milliards pour financer les retraites sur 20 ans sans augmenter l'âge de départ à la retraite
 
FAUDRAIT ARRETER DE SE FOUTRE DES GENS §§§§§§§  

dingue qu'on se pose encore des questions sur la retraite, il va nous faire travailler jusqu'à 80 ans le Sarko si ça continue

 
Toi, t'y connais rien en économie. Demande à Timote8

 
Quand on voit l'attitude de certains pigeons ici, on se dit vraiment que c'est possible      

une fois de plus tempérons en fonctions des tafs. j'ai vu des ascensoristes dévasté par leur taf et avec 20 ans de plus qu'ils n'en paraissent. ras le cul de ministres rond du cuir nés avec une cuillère d'argent dans la bouche dont la chose la plus éreintante dans leur vie a été de soulever des dossiers. Purée qu'on arrete de nous bassiner avec l'allongement de l'age de vie, tout le monde d'y arrive pas entier. putain de bureaucrates qui connaissent rien à la vie

 
Ce qui me fait marrer, c'est les pauvres qui taffent toute la journée comme des bêtes et qui arrivent encore à les défendre, c'est assez marrant, cette facilité de nos jours à manipuler le collectif pour le(s) gouvernement(s), tout ces idiots qui croient que ces réformes sont nécessaires pour le collectif alors qu'en faite c'est juste pour les asservir encore plus...

Ce n'est pas nouveau ça. Quand tu as les gros médias à ton service c'est facile d'expliquer que le problème c'est les immigrés, les chômeurs, la conjoncture... (coche la case qui t'arrange)

 
Et les économistes de gauche

Question: Comment determines-tu la penibilite du travail?  
Certaines etudes, il me semble, on montre que le travail des bureaucrates generait une penibilite differente, sous forme de stress, mais une penibilite quand meme. Les ulceres, les accidents cardio-vasculaires, etc...
Je ne defends personne. Je pose juste la question.
 
De plus, si on augmente pas le nombre d'annuitees, qui paiera les pensions du "papy boom"?

La France est riche à milliards, donc les retraites c'est un faux problème, c'est un problème de redistribution des richesses. De plus on peut diminuer la retraite d'une partie des retraités qui sont très gâtés. En terme de PIB, le poids que va représenter la hausse des retraites n'est que de quelques %. Mais bien sûr ce n'est pas la façon qu'ont choisi les partisans du travail longue durée pour présenter le problème, ils préfèrent choisir des images spectaculaires comme le nombre de travailleurs par retraité, je pense notamment à Jacques Marseille, c'est son couplet préféré.

 
Le bouclier Fiscal  
 

woaw le smiley    

 
Plus c'est gros mieux ça passe avec les Français  

'fin bon ceci dit le bouclier fiscal c'est une goutte d'eau par rapport à ce qu'on pourrait récupérer avec une gestion un peu rigoureuse et une politique un peu socialiste

tu ne l'es pas ?

 
Ce serait suffisant nan ?
 

 
Depuis le 6 mai 2007 non  
 

ce que je veux dire c'est que le bouclier fiscal c'est un slogan que le PS est tout content d'avoir trouvé, mais il y a des tas de milliards ailleurs. D'ailleurs n'oublions pas en ce qui concerne le bouclier fiscal que c'est 15 milliards de manque à gagner par an, donc en 5 ans ça nous fait du 75 milliards.

franco-hawaïen ?

 
Hawaii n'est pas un pays mais un État des USA    
Je n'en dirais pas plus  

tu en as trop dit ou pas assez      
tu as quitté la France parce que tu en avais marre de son immobilisme hérité de 30 ans de socialocommunisme ?
 
 'fin bon fin du HS

Oui pour la gestion rigoureuse.
 
En revanche, se tourner encore et toujours vers plus de taxes (en temoigne la suggestion d'abaisser les pensions des uns pour augmenter celles des autres) je pense qu'elle sera acceptable le jour ou le gouvernement arretera de se torcher avec des carres hermes et de loger des couples sans enfants dans 300m2 en plein Paris...

 
Je suis en France là    
 
 

ou simplement d'aller recuperer les 50 milliards annuels de fraude fiscales de la part des entreprises, dixit la cour des comptes...  
y'a de quoi recuperer enormement d'argent en faisait simplement des reformes structurelles a l'etat et sans diminuer aucun droits a la population... y'a largement de quoi faire...

Xavier Darcos veut "repérer les leaders d'opinion"
 

 
 
-> La nouvelle mesure de nos napoléonistes...
 

 
Mais comment veux tu obtenir une réforme structurelle a l'état sans diminuer aucun droits, alors qu'il arrivent rien à réformer sans se taper des piquets de grèves.

On dirait que ceux à qui ils n'ont pu brancher le cerveau via les grands médias vont être traqué sur le net.  
Quelle folie ! C'est clairement la goutte d'eau qui fait déborder le vase !
Ils exploite chaque nanomètre carré de liberté qui peuvent exercer sur notre opinion. Bientôt, ils vont utiliser l'hypnose...
Là, c'est clairement pour repérer les fonctionnaires qui critiquent l'UMP (marrant parceque le pecnot moyen ils s'en foutent : normale, ils n'ont que peut de pression sur lui), et pour les faire se taire. C'est de la censure, ce sont des procédés extrêmes    
Voilà une liberté....particulièrement surveillé.    
 
 

 
 
    Mettre en place une cellule qui va se baladé sur les forums et autres blog pour prendre la température des enseignants, tu sais ils auraient pu le faire sans le dire, une mesure napoléoniennes, encore plus drôle, si les enseignants ont des choses à dire de l'état c'est pas un problème (pour moi) que l'état vienne voir ce qu'ils ont à dire, d'habitude c'est le contraire faut aller les voir et gueuler comme un veau pour se faire entendre.

Ils le disent parcequ'ils savent que s'ils ne le disent pas, ça sera pire une fois découvert...ça n'aurait pas été malin de leurs part de le cacher    
Ensuite, quand c'est pour "repérer les leaders d'opinion, les lanceurs d'alerte et analyser leur potentiel d'influence et leur capacité à se constituer en réseau". , c'est pas juste pour "entendre ce qu'il ont à dire" hein, pas besoin de mettre tout ça en place....A un moment donner, faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.  

 
  Injecté 300M pour les banques c'est l'assurance d'en générer 400M dans 1 ans, et puis autre chose, si les banques française coulent le pays vaux plus rien, on est pas à un ans près de la retraite.
 
Ces 5M l'état est au moins sur de pas gagner 1€ la dessus.

 
Tu crois quoi qu'ils vont les coincés au coin d'un bois?
Ils veulent éviter surtout que les enseignants manipulent les élèves comme certains font depuis toujours.

 
 
les jours feriés c'est troll aussi ou que le vendredi ?  
 
deja on parle d'une caution de 300 M , pas d'injection dans le capital ou autre qui ne genererai jamais 400 m dans un an (si peut etre chez les bisounours ou si on sort la planche a billet)
 

 
  Et les banques qui ont été en partis nationalisé c'est chez les bisounours? Et une banque c'est une machine a faire du pognon.

Mais pourquoi on n'y a pas pensé plus tôt nom d'une pipe ? On devrait faire ça chaque année !    

La sensibilité politique semble, de fait créer, des oeillières à neurones ^^
 
Cette aide "potentielle" (c-a-d que les 300M  est une rééserve pour une  couverture de garantie qui ne se débloque qu'au fil des besoins réels de garantie) est emprunté à un taux avoisinant les 4%...l'intérêt du prêt au banque tourne, de mémoire, autour des 8%.
 
Donc ce brassage monétaire est conjoncturel et un peu obligatoire si l'on veut espérer avoir encore une banque française dans 1 an mais ne pourrait exister autrement...et c'est bien malheureux d'en arriver là d'ailleurs.
 
Bref, ne confondons pas tout !

oui on a bien compris, mais de là à trouver que c'est presque une bonne affaire... autant créer une banque publique finalement

Deja demonté des centaines de fois. La part des retraites dans le PIB diminue depuis 2005, et meme els previsions les plus pessimistes ne la voient pas augmenter, il n'y a donc aucun probleme a payer les pensions.

Mais n'oublions pas que deux tiers ces prets (10M) sont sous la forme de titres subordonnes a duree indeterminee, et que donc les banques n'ont aucune obligation de remboursement.

http://www.jdf.com/gestion-collect [...] donnes.php

 
Non non...c'est juste pour entendre ce qu'ils ont à dire...
Et puis, c'est bien connue, l'UMP est la seule vérité, et il ne manipulent pas leur électorat...

Ce n'est pas considéré comme une aide déguisée ? Ca fausse la concurrence, non ?

Au niveau franco-francais non, puisque toutes les banques francais en difficulte peuvent en beneficier. AU niveau europeen et international, je ne sais pas, c'est  une bonne question    
 
Cela dit, je pense que pour l'angleterre, une partie des aides s'est aussi fait sous cette forme par exemple (mais avec plus de contreparties). Et vu l'etat de crise general, je pense que personne ne se plaindra, meme si c'est effectivement anti-concurrentiel a un certain niveau.