[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

ozidivision

Résistant

Reprise du message précédent :

hanson a écrit :

Tu as des chiffres sur ça?

non mais c'est un fait avéré.
un arabe ou un noir qui a les memes diplomes qu'un blanc n'aura pas plus de mal à travailler sur Paris.

Dans le monde du travail il n'y a pas vraiment de racisme, en tout cas dans les grandes agglomérations.
Il doit sans dout y en avoir plus en matière de logement.

Message cité 5 fois

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FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

ozidivision a écrit :

le cliché est dépassé car maintenant en Afrique, les pilleurs viennent plutot d'Asie... :whistle:

Certes, mais bon pour la Chine, j'en pense pareil.
Afrique = sous-continent toussa...
Enfin bref, on connait la chanson "L'Homme Africain n'est pas rentré dans l'Histoire..."
Y'a aussi un sérieux problème de corruption dans certains pays.

Message édité par FranceDenBas le 20-10-2008 à 15:36:26

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

wolfiounette

ozidivision a écrit :

bah j'ouvre les yeux.
Les noirs et les arabes (puisque c'est eux dont on parle) qui ont des compétences professionnelles sont facilement recrutées à Paris.

le chomage est deux a trois fois plus important (toutes catégories de diplome) chez les personnes issues des minorités

et moi j'ai des sources

http://www.project-syndicate.org/c [...] en2/French

Citation :

Des écarts considérables se sont d'ores et déjà creusés entre le taux de pauvreté des " Blancs " et celui des " minorités ". Le taux de chômage en France est deux à trois fois supérieur, pour toutes les catégories de diplômes, parmi les populations issues de l'immigration que pour le reste de la population. Les études ont beau se multiplier qui montrent que, à condition sociale donnée par exemple, les enfants des cités ne réussissent pas moins bien scolairement que les autres, rien n'y fait. J.P. Caille et L.A.Vallet concluaient ainsi une étude importante en expliquant : " Par leurs conditions objective de vie, c'est-à-dire, les caractéristiques de leur milieu familial et social et les ressources qu'ils peuvent trouver dans celui-ci, les enfants étrangers ou issus de l'immigration comptent parmi ceux qui encourent les risques les plus grands des difficultés ou d'échec scolaires, mais, au sein même de ces populations défavorisées, ils sont aussi inscrits dans une trajectoire sociale plus positive que celle des autres élèves "

Yagmoth

Fanboy

ozidivision a écrit :

bah j'ouvre les yeux.
Les noirs et les arabes (puisque c'est eux dont on parle) qui ont des compétences professionnelles sont facilement recrutées à Paris.

Cinq fois plus difficilement en moyenne en France. Paris étant une des villes les plus cosmopolites, c'est un mauvais exemple.

Message cité 1 fois

---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !

wolfiounette

ozidivision a écrit :

bin non désolé et j'(ai mis une source

LooSHA

D'abord !

ozidivision a écrit :

non mais c'est un fait avéré.

Alors là, moi je dis qu'il faut s'incliner. ozi ou l'art de clouer le bec [:alph-one]

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

Profil supprimé

ozidivision a écrit :

non mais c'est un fait avéré.
un arabe ou un noir qui a les memes diplomes qu'un blanc n'aura pas plus de mal à travailler sur Paris.

Dans le monde du travail il n'y a pas vraiment de racisme, en tout cas dans les grandes agglomérations.
Il doit sans dout y en avoir plus en matière de logement.

Facile a prouver donc
on attend les chiffres

wolfiounette

Yagmoth a écrit :

Cinq fois plus difficilement en moyenne en France. Paris étant une des villes les plus cosmopolites, c'est un mauvais exemple.

deux a trois fois supérieur [:sweetiiiie]

Message cité 1 fois

hanson

ozidivision a écrit :

non mais c'est un fait avéré.
un arabe ou un noir qui a les memes diplomes qu'un blanc n'aura pas plus de mal à travailler sur Paris.

Dans le monde du travail il n'y a pas vraiment de racisme, en tout cas dans les grandes agglomérations.
Il doit sans dout y en avoir plus en matière de logement.

si c'est avéré, les chiffres inféodés sont d'autant plus faciles à trouver alors.
J'attends que tu donnes une source.

Profil supprimé

ozidivision a écrit :

Faux.
Il est effectivement très confortable de s'appliquer à spéculer sur des réalités pourtant bien mesurées.

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ozidivision

Résistant

hanson a écrit :

Paris n'est pas la France, déjà.
Ensuite, c'est loin, très loin d'être le cas,dans la pratique, sinon, les banlieux n'auraient pas des taux de chomage aussi élevés.

les banlieues ont des taux de chomage élevés pour les raisons suivantes:
- sous-qualification de la main d'oeuvre
- inadaptation au monde du travail d'une majorité de candidats (j'ai déjà vu des mecs se ramener en survet à des entretiens d'embauche).
- chômage volontaire

Message cité 3 fois

Yagmoth

Fanboy

wolfiounette a écrit :

deux a trois fois supérieur [:sweetiiiie]

Ouais bon mes chiffres venaient d'une émission consacré à ce sujet, sur des bac+5.

---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !

Profil supprimé

ozidivision a écrit :

t'as des sources aussi pour ca je suppose?

wolfiounette

ozidivision a écrit :

j'ai déjà mis que le taux de chomage était plus élevé pour toutes catégories de diplomes [:tomsor]

Message cité 1 fois

ozidivision

Résistant

wolfiounette a écrit :

j'ai déjà mis que le taux de chomage était plus élevé pour toutes catégories de diplomes [:tomsor]

Le diplome ne fait pas tout pour etre recruté.
Ca serait trop simple.

Je veux bien concevoir qu'il existe un petit handicap pour les jeunes issus de l'immigration mais pas plus que pour les femmes vis à vis des hommes.
De toute manière, chacun à sa manière pourrait faire l'objet de discrimination. Apres, y a ceux qui s'apitoient dessus et ceux qui les ignorent et vont de l'avant.

Encore une fois tous vos chiffrent placent les enfants d'immigrés dans une posture de victime qui les dessert bien plus que le racisme dont ils peuvent parfois faire l'objet.

Citation :

Non mais on le sait que les noirs et les arabes sont plus au chômage...
Ils n'ont pas non plus les mêmes diplômes donc on ne va pas comparer ce qui n'est pas comparable.

La question est: ont-ils les mêmes moyens d'avoir les diplomes ?

c'est sans doute là, la vraie question.

Message cité 2 fois
Message édité par ozidivision le 20-10-2008 à 15:39:34

doutch mi bou

Message cité 4 fois

hanson

doutch mi bou a écrit :

Non mais on le sait que les noirs et les arabes sont plus au chômage...
Ils n'ont pas non plus les mêmes diplômes donc on ne va pas comparer ce qui n'est pas comparable.

La question est: ont-ils les mêmes moyens d'avoir les diplomes ?

:heink:

eol melwasul

Sujet du Roi

Je suis noir et suis beaucoup plus diplomé que mes homologues "blancs".
Généralisation a la Con!

Message cité 2 fois

---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.

wolfiounette

ozidivision a écrit :

Le diplome ne fait pas tout pour etre recruté.
Ca serait trop simple.

Je veux bien concevoir qu'il existe un petit handicap pour les jeunes issus de l'immigration mais pas plus que pour les femmes vis à vis des hommes.
De toute manière, chacun à sa manière pourrait faire l'objet de discrimination. Apres, y a ceux qui s'apitoient dessus et ceux qui les ignorent et vont de l'avant.

deux a trois fois suéprieur quand meme [:pingouino]

"ceux qui s'apitoient dessus" -> on retombe toujours dans les memes arguments

c'est toujours pareil, y suffit de se donner quelques tapes dans le cul et pis wala tout est réglé

bah wi et si il y a des personnalités fragiles pour qui c'est plus dur d'aller de l'avant ?

ozidivision

Résistant

eol melwasul a écrit :

Je suis noir et suis beaucoup plus diplomé que mes homologues "blancs".
Généralisation a la Con!

non mais dans l'ensemble, les personnes issues de l'immigration venant en général de milieux modestes sont moins diplomés.

Par contre tu peux témoigner, étant noir, as tu eu des difficultés à obtenir un travail?

Message cité 3 fois
Message édité par ozidivision le 20-10-2008 à 15:40:44

wolfiounette

doutch mi bou a écrit :

Non mais on le sait que les noirs et les arabes sont plus au chômage...
Ils n'ont pas non plus les mêmes diplômes donc on ne va pas comparer ce qui n'est pas comparable.

La question est: ont-ils les mêmes moyens d'avoir les diplomes ?

heureusement que j'ai mis "pour toutes catégories de diplomes"

heuresement que je l'ai mis :sweat:

doutch mi bou

eol melwasul a écrit :

Je suis noir et suis beaucoup plus diplomé que mes homologues "blancs".
Généralisation a la Con!

Si t'es diplomé, tu sauras ce qu'est une statistique.

Les Noirs et les Arabes sont moins diplomés que les autres, ca ne veut pas dire "les noirs et les arabes n'ont pas de diplomes", apprends à lire.

wolfiounette

ozidivision a écrit :

non mais dans l'ensemble, les personnes issues de l'immigration venant en général de milieux modestes sont moins diplomés.

je remet l'article

Citation :

Des écarts considérables se sont d'ores et déjà creusés entre le taux de pauvreté des " Blancs " et celui des " minorités ". Le taux de chômage en France est deux à trois fois supérieur, pour toutes les catégories de diplômes, parmi les populations issues de l'immigration que pour le reste de la population. Les études ont beau se multiplier qui montrent que, à condition sociale donnée par exemple, les enfants des cités ne réussissent pas moins bien scolairement que les autres, rien n'y fait. J.P. Caille et L.A.Vallet concluaient ainsi une étude importante en expliquant : " Par leurs conditions objective de vie, c'est-à-dire, les caractéristiques de leur milieu familial et social et les ressources qu'ils peuvent trouver dans celui-ci, les enfants étrangers ou issus de l'immigration comptent parmi ceux qui encourent les risques les plus grands des difficultés ou d'échec scolaires, mais, au sein même de ces populations défavorisées, ils sont aussi inscrits dans une trajectoire sociale plus positive que celle des autres élèves "

paprika

doutch mi bou a écrit :

Non mais on le sait que les noirs et les arabes sont plus au chômage...
Ils n'ont pas non plus les mêmes diplômes donc on ne va pas comparer ce qui n'est pas comparable.

La question est: ont-ils les mêmes moyens d'avoir les diplomes ?

je ne veux pas dire mais ta question sous entends que les noirs et arabes sont plus cons que la moyenne

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

ozidivision a écrit :

les banlieues ont des taux de chomage élevés pour les raisons suivantes:
- sous-qualification de la main d'oeuvre
- inadaptation au monde du travail d'une majorité de candidats (j'ai déjà vu des mecs se ramener en survet à des entretiens d'embauche).
- chômage volontaire

C'est pas chrissud qui nous avait sorti exactement la même phrase ? :lol:
Ou un autre, du même tonneau.

Bah t'en fais pas, on savait déjà que t'étais un multi

Message édité par LooSHA le 20-10-2008 à 15:44:11

Profil supprimé

non mais le yakafokon n'est valable que pour l'immigration, les rmistes, les chomeurs etc.
Et les chiffres a ce sujet n'ont aucune valeur.

Par contre en matiere d'economie il faut etre comprehensif, envers ses pauvres banquiers, qui finalement n'ont pas fait grand chose de mal tu comprens....

et ouais

Message cité 3 fois

hanson

tu oublies les policiers, même pris en flagrant délit de bavure.

LooSHA

D'abord !

doutch mi bou a écrit :

Intellectuels ?

Message cité 1 fois

doutch mi bou

paprika a écrit :

je ne veux pas dire mais ta question sous entends que les noirs et arabes sont plus cons que la moyenne

Ah bon, eh bien c'est trés symptomatique de l'antiracisme à la mode qui étouffe le débat et empêche de toute façon la moindre interrogation.

Alors je vais faire un dessin. Si les noirs et les arabes ont moins de diplomes que les autres, il faut s'assurer que la société leur offre les mêmes chances qu'aux autres d'y accéder (ce n'est pas un droit ou un cadeau surprise le diplome, la société n'a pas à l'offrir, mais à le rendre disponible).

Message cité 3 fois

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

+1.
La France d'en bas doit être aux ordres, et laissez la France d'en Haut tranquille (sinon elle va partir). [:cloud_]
Vive les binarismes à deux sous. :pfff:
Cela dit, ça a du bon, c'est fait pour donner aux gens l'envie d'être riche/puissant. [:cosmoschtroumpf]

Message édité par FranceDenBas le 20-10-2008 à 15:48:33

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

doutch mi bou

Oui c'est vrai, yen a marre de tous ces gens qui plébiscitent les traders et la finance, tout le monde leur lance des fleurs et leur fait des offrandes le Dimanche, yen a marre ! Résistons !

T'arrêtes quand la parano ?

Message cité 1 fois

ozidivision

Résistant

LooSHA a écrit :

Intellectuels ?

mais n'importe quoi...

Faut vraiment avoir l'esprit détourné pour penser ca.

Message cité 2 fois

eol melwasul

Sujet du Roi

ozidivision a écrit :

non mais dans l'ensemble, les personnes issues de l'immigration venant en général de milieux modestes sont moins diplomés.

Par contre tu peux témoigner, étant noir, as tu eu des difficultés à obtenir un travail?

NON

Puisque tu parles diplomes, on va parler des étudiants immigrés.

Sache que chaque année, ils doivent donner leur relevés de notes a la préfecture et reussir leur examen sans redoubler, avancer dans les années sans etre absent et une fois le diplome obtenu. Ils doivent prouver qu'ils sont dans un secteur porteur et avoir un salaire supérieur au égal a 1,5x le SMIC pour demeumerer sur le territoire apres le master. Les diplomes "inférieurs" ayant beaucoup plus de mal a etre accepté.

Cela veut bien dire qu'ils sont autant voir plus diplomé que la moyenne et qu'en cas d'emploi gagnent mieux leur vie que le "français lambda".
Les voyoux du 93 qui ont arreté l'ecole a 15 ans pour dealer du shit( restons dans les clichés tant qu'a faire ) sont français. Pas issu d el'immigration, juste français.

Message cité 3 fois

---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.

hanson

ozidivision a écrit :

mais n'importe quoi...

Faut vraiment avoir l'esprit détourné pour penser ca.

revenons à ce dont nous parlions.
Tu as des chiffres sur ce racisme léger comme tu le définissais?

Message cité 1 fois

Ciler

eol melwasul a écrit :

Boom, headshot [:ddr555]

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

doutch mi bou

eol melwasul a écrit :

Certes, mais j'ai cru comprendre qu'on ne parlait pas des étudiants immigrés, mais des "noirs et des arabes" en France. Et ils sont moins diplomés que la moyenne.

Message cité 2 fois

wolfiounette

doutch mi bou a écrit :

ptain voilà une idée lumineuse que personne y avait jamais pensé avant [:mich_mich]

Spoiler :

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] es_chances

ozidivision

Résistant

hanson a écrit :

revenons à ce dont nous parlions.
Tu as des chiffres sur ce racisme léger comme tu le définissais?

depuis quand veux tu mettre des chiffres sur un sentiment par essence diffu?

Citation :

Boom, headshot

why? :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par ozidivision le 20-10-2008 à 15:51:05

hanson

ozidivision a écrit :

depuis quand veux tu mettre des chiffres sur un sentiment par essence diffu?

Depuis que le racisme se manifeste par des actes qui sont punis par la loi, c'est pourtant évident.

Profil supprimé

doutch mi bou a écrit :

t'arretes quand la drogues? PArce que quand on quote une personne et ses dires, on essaie d'y repondre, parce que la je vois toujours pas le rapport entre mon quote et la reponse, ou va falloir apprendre la definition de paranoiaque.

Mais bon, c'est en effet bien plus facile de faire une saillie pour faire le beaux plutot que de repartir sur le debat (dont on attends toujours les sources a vos affirmations) precedent si delicat.
ah non c'est vrai je suis parano quel dommage je dois me faire des idées [:dawa]

Ceci dit le jour ou tu et exocet seront ouvert a un vrai debat, y'a pas de souci, mais je pense que d'ici la j'ai le temps de changé de dizaine...

wolfiounette

eol melwasul a écrit :

Les voyoux du 93 qui ont arreté l'ecole a 15 ans pour dealer du shit( restons dans les clichés tant qu'a faire ) sont français. Pas issu d el'immigration, juste français.

[:aloy] oui mais ils sont bougnouls de l'intérieur

[:cupra]

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