La sécu est exédentaire, si on prend en compte les cotisations des entreprises non versés

salut
moi je m'en fou , j'ais migré plein sud
environ 6000 bornes ...
fait chaud mais pas de sarkonain en vue
presque le paradis

La sécu est exédentaire, si on prend en compte les cotisations des entreprises non versés

Ca s'appelle des regles de vie en societe.
Les aides diverses et variees ne viennent pas sans des contraintes

Pour que la solidarité fonctionne, il faudra payer davantage.

L'Etat ici, c'est le contribuable. Donc dire que l'Etat doit plusieurs milliards d'euros a la secu, c'est comme dire que le contribuable les doit. Donc c'est un trou

Oui mais non.
Imagine, tu possèdes deux maisons, une qui a une tuyauterie de mauvaise qualité et qui par conséquent fuit, et l'autre neuve, sans problèmes.
Par conséquent, la première maison donnera des factures d'eau salées, tandis que la deuxieme maison donnera une note d'eau parfaitement acceptable.
Que fais tu?
- réparer la tuyauterie de la premiere maison?
- diminuer par tous les moyens possibles la consommation de la deuxième maison, en instaurant pour ta famille, l'obligation par exemple de se limiter à une douche tous les deux jours, puis une utilisation moins "abusive" de la chasse d'eau, puis en instaurant des coupures de quelques heures par jour, etc...?
 

Cf rapport de la Cour des comptes de je ne sais plus quelle année: l'Etat ne paye pas à la Sécu ce qu'il lui doit; s'il le faisait, celle-ci serait bénéficiaire.

Bien, mais quelles sont les fuites dans ce cas?
Reparer les fuites, n'est-ce pas exactement de quoi il est question, en gardant ton analogie? Ici on ne parle pas de limiter les soins, mais bien de solutionner des problemes de fond, du moins c'est le sentiment que j'ai.

Bah j'ai regle le probleme, je ne paie plus de secu ni d'impots, donc tu ne me coutes rien et personne ne peut me taxer de ne pas donner assez

/mylife

Bel exemple de manipulation de l'information.
Il est en fait clairement explique qu'aucun texte ne sera presente pour le moment du fait de ce probleme de population cible.
 
Et beau specimen de derive exageratrice sur laquelle vont se jeter des tonnes de trolls

Entendu ce matin à la radio:
- Sarkozy sera le seul dirigeant européen présent à la cérémonie des JO (même Berlusconi et Bush boycottent)
- il ne recevra pas le Dalai Lama à l'Elysée, il délèguera son épouse pour le recevoir.
 
Une vrai carpette, le nabot. Pourquoi ne suis-je pas surpris ?
 
Quand à Bernard Kouchner, ce serait l'occasion d'affirmer son indépendance plutôt que s'enfoncer dans mon estime. Reste à voir si l'opposition aura la bonne idée d'inviter le Dalai Lama ou si elle reste complètement vide d'idées et d'action.

Entendu ce matin à la radio:
- Sarkozy sera le seul dirigeant européen présent à la cérémonie des JO (même Berlusconi et Bush boycottent)
- il ne recevra pas le Dalai Lama à l'Elysée, il délèguera son épouse pour le recevoir.
 
Une vrai carpette, le nabot. Pourquoi ne suis-je pas surpris ?
 
Quand à Bernard Kouchner, ce serait l'occasion d'affirmer son indépendance plutôt que s'enfoncer dans mon estime. Reste à voir si l'opposition aura la bonne idée d'inviter le Dalai Lama ou si elle reste complètement vide d'idées et d'action.

Entendu ce matin à la radio:
- Sarkozy sera le seul dirigeant européen présent à la cérémonie des JO (même Berlusconi et Bush boycottent)
- il ne recevra pas le Dalai Lama à l'Elysée, il délèguera son épouse pour le recevoir.
 
Une vrai carpette, le nabot. Pourquoi ne suis-je pas surpris ?

Quand à Bernard Kouchner, ce serait l'occasion d'affirmer son indépendance plutôt que s'enfoncer dans mon estime. Reste à voir si l'opposition aura la bonne idée d'inviter le Dalai Lama ou si elle reste complètement vide d'idées et d'action.

Berlusconi n'y va pas officiellement pour raison médicale, à 71 ans il juge que le climat pékinois et la pollution pourraient être mauvais pour lui, il envoie le N°2 du Gvt représenter l'Italie.

1. Je vois une difference dans la definition d'un perimetre d'application precis, poussin

2. Personnellement, je ne rechigne pas a me faire un McDo de temps en temps, parce que j'aime ca, c'est bon le gras, parfois
Mais c'est une question de libertes individuelles: C'est l'exces qui est dangereux, et il n'est pas question de l'interdire, mais de recuperer le cout social inherent a la (sur)consommation d'un produit ou d'un aliment scientifiquement demontre nefaste (a haute dose ou pas).

3. Il ne faut pas basculer dans l'exces en denoncant tout ce qui implique un risque, ce n'est pas le point. Personne ne remet en cause la secu et le principe de solidarite, mais la responsabilisation des gens sur le long terme, oui.

Le est tout a fait ambigu

 
Bizare, s. ne suis pas son modèle italien ?  
 
Heureusement les autres pays européens sont plus couillus que la présidence actuelle :
ex l'espagne : http://www.courrierinternational.c [...] j_id=88311

Ca gueule surtout parce que tout le monde comprend que l'Etat va augmenter les taxes et donc les prix. Il n'y a plus de gauche ou droite quand on est face à son porte-monnaie. Il n'y a plus de contrat social et plus d'intérêt général. Untel montrera son individualisme et invoquera ses libertés fondamentales et son confort personnel. L'autre se montrera idéaliste, ou hypocrite, un peu les deux, et parlera au nom des pauvres, des faibles, des plus démunis. Quant au dernier, il se montrera encore plus Français que les autres, et poussera l'arrogance jusqu'à trouver là une menace à l'intelligence, et en particulier la sienne. Tous gueulent parce que s'attaquer au porte-monnaie, ça marche; et le fait qu'ils gueulent déjà en est la meilleure preuve

Je suis loin d'etre fan de sarkal (très loin même ) mais je ne lui jette pas trop la pierre sur sa présence à pékin, il est dans une situation hyper inconfortable, les chinois sont décidés de faire un exemple avec la france et de geler tout investissements français en chine.
Après sur la forme c'est vrai qu'il s'y prend super mal, c'est définitivement pas un diplomate.

 
 
Reviens un peu en arrière sur le topic, il y a différents endroits ou l'on traite le fait que les anglais et allemands entre autre sont beaucoup plus intransigent avec les chinois et n'ont aucun problème de bizness avec eux.
Dans leur mentalité, plus tu te rabaisses et plus ils te prennent pour une m.....
Si s. n'avait pas montré qu'il était près, une fois de plus a faire allégence, ils respecteraient la france comme les autres pays pré-cités.

Après sur la forme c'est vrai qu'il s'y prend super mal, c'est définitivement pas un diplomate.

C'est quand même hallucinant que la Chine dicte à Sarko qui il peut rencontrer et qui il ne peut pas. La France pays souverain ? Ou suzerain de la Chine ?

Un mec aussi inculte en géopolitique (et en général) ne peut pas être un bon diplomate
 
Et ce qui aggrave son cas, c'est sa notion toute personnelle du respect : apparemment il considère qu'on respecte qqu'un en lui léchant éhontément le cul (cf Poutine et maintenant les Chinois), et qu'on obtient le respect des autres en leur marchant sur la gueule

les chinois sont décidés de faire un exemple avec la france et de geler tout investissements français en chine.

C'est quand même hallucinant que la Chine dicte à Sarko qui il peut rencontrer et qui il ne peut pas. La France pays souverain ? Ou suzerain de la Chine ?

Bah j'ai regle le probleme, je ne paie plus de secu ni d'impots, donc tu ne me coutes rien et personne ne peut me taxer de ne pas donner assez
 
/mylife

égoïste
Qui a payé tes études ?

C du bluff.  
Le japon est le 1er partenaire commercial de la Chine, ça a pas empéché Koizumi de faire son pélerinage annuel au temple de Yasukuni.
Les US et l'Allemagne ont invité le Dalaï Lama, il s'est rien passé.
Après c sûr c pas un ex-terroriste donc...

Ouais, sauf que Bush ira. D'ailleurs, si on regarde le problème dans l'autre sens, le nombre de leaders politiques qui assisteront à la cérémonie de ces jeux sera la plus importante de l'histoire des jeux olympiques modernes. Faudrait arreter de faire croire que Sarkozy sera le seul avec Mugabe à y aller.

http://en.wikipedia.org/wiki/2008_ [...] te_note-22

Inviter le Dalai Lama, c'est chouette, ça fait bien bien, mais ça ne solutionne aucun problème.....et ça fait croire que le problème chinois ne se limite qu'au Tibet. Bref, c'est pas ça que j'appelle avoir des idées et de l'action.

 
Il aurait invité le Dalai Lama, on aurait pu croire un moment qu'il avait des burnes, il aurait eu largement le bénéfice du doute, mais là, le doute n'est plus permis. La honte internationale, ça va jaser dans les journaux à l'étranger.

Quand tu bouffes de la merde McDo a longueur de journee, tu augmentes dramatiquement tes chances de devenir obese. Le stade ultime etant l'incapacite a se deplacer sans assistance. Mais meme avant ca, tu auras un cholesterol de malade. Donc des problemes cardio-vasculaires. Un jour on devra te faire un pontage. Puis deux, puis trois, parce que tes arteres sont aussi bouchees que les chiottes du camping des Flots Bleus. Puis tu feras un infarctus, et il faudra te coller un pacemaker.
Entre les deux, tes reins seront morts, il aura fallu t'en greffer un nouveau.
Tout ca pour un cout reel de plusieurs dizaines, voire centaines de milliers d'euros, qui sera largement superieur a ce que tu auras jamais cotise a la secu et a ta mutuelle, si tu en as une.
Qui paiera? Les autres cotisants. La secu si tu es a la CMU, les autres cotisants mutuelle si tu as une mutuelle.
 
Alors si, en bouffant de la merde, tu nuis
 
Tu ne me crois pas? Viens te balader dans les banlieues americaines, voir ces gens qui a meme pas 40 ans se baladent avec un deambulateur pour soutenir leur surpoids. Et qui encombrent les salles d'attente des services cardio. Les memes qu'ont retrouve a se baffrer au Burger King a midi.
 
J'ai vu ces gens obeses se faire porter un plateau dementiel jusqu'a une table, parce que forcement, avec le deambulateur, on ne peut pas aussi tenir les 3 burgers. Franchement, c'est exactement ca qui guette la France si on essaie pas de sensibiliser les gens. Et ici comme en France, je peux t'assurer qu'il est moins cher de se nourrir avec des legumes de saison, de la viande selectionnee et mesuree, et des fruits, plutot qu'acheter des portions toutes preparees de lasagnes, de pennes au fromage et consorts.
 
Pour moi, c'est sans conteste un probleme de sante publique

Et pour aider les gens a se modérer, le seul levier efficace est pecunier

il aurait invité le dalai lama il y aurait eu des gens comme toi pour le traiter de démago ou autre surtout

Les gens qui sont obèses, c'est parce qu'ils mangent trop et surtout qu'ils grignotent toute la journée. Est-ce que si le prix des pizzas et hamburgers augmente ils vont se mettre à manger de la salade et arrêter de manger entre les repas ? Non.
 
On va les faire payer, c'est tout. Ce n'est pas une mesure de santé publique.

ca réquilibrera un peu les comptes de la sécu cependant.
Mais bon je pense pas que la France soit en voie "d'américanisation" niveau mal bouffe. J'ai le sentiment que le phénomène est plutot maitrisé.

ca réquilibrera un peu les comptes de la sécu cependant.
Mais bon je pense pas que la France soit en voie "d'américanisation" niveau mal bouffe. J'ai le sentiment que le phénomène est plutot maitrisé.

Ben quand même, 20% d'enfants obèses, contre 3% (je crois) dans les années 60, ça fait une sacré évolution, et ça fait bien flipper.

Ouais d'accord, tu te bases sur un article du wikipedia pour ce genre de choses...
Aucun dirigeant des grandes puissances n'ira, à  part Bush d'après toi. C'est ça qui compte.
Gordon Brown n'y va pas. Et si Berlusconi a trouvé une excuse vaseuse, il est clair que s'il avait voulu y aller, il y serait allé.

Et bien pas moi. Ton discours est celui de l'autosatisfaction et du dédouanement facile. Moi j'appelle ça n'avoir aucun principe, et ça se vérifie tous les jours avec Sarko la girouette qui est très bon pour les rodomontades (le discours "les chinois ne fixent pas mon agenda", les idées, euh... comment dire...), mais qui montre (les actions) qu'il n'est finalement qu'une carpette.  
Il aurait invité le Dalai Lama, on aurait pu croire un moment qu'il avait des burnes, il aurait eu largement le bénéfice du doute, mais là, le doute n'est plus permis. La honte internationale, ça va jaser dans les journaux à l'étranger.