Reprise du message précédent :
en meme temps, Raffarin et ses declarations au relents de chasse au sorcière, au moment meme ou son camarade Dassault clamé que les idées de gauche étaient malsaines, c'etait priceless aussi, hein.

Tsssss... Où ca ? montre un peu  
 
http://www.lemonde.fr/web/sondage/ [...] 232,0.html :
La décision du gouvernement de ne pas déposer de recours contre la sentence du comité d'arbitrage favorable à Bernard Tapie vous paraît-elle…
 
… légitime .
 13.6 %
 
… acceptable .
 16.9 %
 
… pas acceptable.
 11.6 %
 
… ou scandaleuse.
 50.6 %

Sans opinion .
 7.3 %
 
Nombre de votants : 1349
 
Et je remets ce lien très poétique, ca peut va t'aider :
 
http://www.lemonde.fr/web/infog/0, [...] 488,0.html
 

Utopie.    
Chacun roule pour sa gueule au final, et quoi qu'on en dise les intérêts des différentes classes sociales sont divergents et irréconciliables.
 
Il faudra toujours des masses de pauvres exploités pour que les riches soient riches et en haut de l'échelle.
 
Le centre et son pragmatisme n'ont aucune chance dans ce monde.

Il a raison sur le fait que le thème de la sécurité favoriserait la droite, sarkozyste encore en 2012 je suppose (je ne parle pas de la réalité, mais du ressenti, cf 2002)
Mais bon, avec la crise économique partie pour durer, je ne vois pas ce débat revenir, amha. De plus, en 2012, cela fera 10 ans de droite (Chirac puis Sarkozy), et il leur faudrait vraiment être fort pour fustiger le Centre ou la Gauche.

Enfin bon on verra bien en 2012 après tout mais bon c'est bien mal parti. Ensemble tout est possible.

Ils trouveront toujours une mule à qui faire porter le chapeau, je leur fait confiance ... c'est la faute aux 35H, c'est la faute à Bruxelles, c'est la faute à l'€ fort, c'est la faute aux syndicats, c'est la faute des subprimes, c'est la faute des pirates, c'est la faute des chômeurs, etc ...

Diabolisé ? Le Sarkal ? C'est la meilleure.... Il dépasse quand même les craintes de nombre d'entre nous.....

qu'est-ce qui ne m'émeut pas plus que ça ?
la 1ère fois que j'ai vu sarko à la télé j'avais 5 ans et je me suis instantanément dit que c'était un des pires fachos du paysage politique français
pour ma part je considère que le vote à gauche implique que les gens soient capables de raisonner en terme de société et non d'individu, le vote à droite étant réservé aux égoïstes et arrivistes de tous bords
tu me dis ce que je dois croire ou pas ? rien à foutre

Chez moi itou

 
Donc, c'est cool (cf topic Economie va tomber en 2008), les hommes étaient seuls au début, ont compris ensuite que l'union fait la force (tribus, sociétés), et là on repart vers de l'individualisme forcené.
 
Question : utilité de la société ?
 
Je veux bien Mai 68 : interdit d'interdire, mais faut pas pousser quand même, même si le collectivisme total ne sera jamais possible (y'aura toujours une hiérarchie, à moins que ?), y'a tout un monde entre le collectivisme total et l'individualisme total qu'on essaye de nous vendre.

 
t'avais l'air vachement eveillé pour ton age

Je me souviens avoir revu le passage à l'époque des caricatures de Mahomet, où Sarko se fendait d'un speach sur la liberté d'expression, la caricature etc ...  
 
Ou es-tu grand chevalier pourfendeur de ceux qui violent nos libertés fondamentales ? A moins que tu ne sois un suppôt de l'axe médiatique américano-sioniste ?
 

Non, mais l'usure du pouvoir rend toute critique plus difficile à soutenir, d'autant plus si celle-ci devient de plus en plus ridicule.
Parce qu'évidemment, des moulins à vent à blâmer, ils en ont plein, mais le tout est de convaincre les gens.

Tout à fait, hélàs. Il faut que l'opposition revienne et donne de la voix, on l'entend plus/peu.

Edit : j'aimerais bien te croire Comet, vu que l'opposition est inaudible, et même quand elle l'ouvre, ...

pas forcément, une droite modérée type barre/bayrou (bayrou est de centre droit même si on peut réellement mettre son partit au centre de part la composition de son électorat) peuvent aussi apporter un vrai projet de société selon les circonstance en défendant entre autre une politique de rigueur en période de crise budgétaire. C'est pas égoiste de dire que l'ensemble de la société doit faire un certains nombre de sacrifice si celà va dans le sens de l'interet général.

C'est les vacances, aussi

Je-sais-plus-qui disait au dessus qu'il y'a plusieurs droites. Ils peuvent jouer la dessus, limite la diabolisation de Sarko peut les aider. "Je suis de droite, mais je suis bien d'accord pour dire que Sarko a fait n'importe quoi, moi j'incarne la rupture avec cette droite". Une espece de déstalinisation de l'UMP: "si certains trucs ont pas marché, c'est pas de la faute de nos idées où de la conjoncture: c'est Sarko. Sans lui ca marchera."

l'est pas le seul (cf le gamin avec la photo de sarko pour illustré la méchanceté )

+1. Ne pas confondre droite modérée (+ sociale), et droite dure (+ conservatrice). Et heureusement d'ailleurs, qu'il y'a plusieurs courants (que ce soit à gauche/droite et le mix des deux modérés le centre).

De toute façon, le sacrifice, il y en aura un forcément, avec l'émergence des pays en voie de développement, alors. La question, c'est qu'il concerne toute la population, et non pas que la majorité pendant que la minorité reste dans sa tour d'ivoire.

ouaip, génération mitterrand famille gauche/bien à gauche, j'ai grandi au milieu des débats politiques familiaux. bon, j'avais peut-être 6 ans. mais pas plus.

Franchement, je préférerais le retour de cette droite là, bien plus saine et républicaine. Mais cela supposerait un affaiblissement de l'OPA prise par Sarkozy et ses fidèles sur l'UMP, ce que je ne vois pas arriver de sitôt.
Il a du charisme le bougre.

quand je parle gauche/droite j'en parle au sens français
ayant vécu en irlande et ayant donc vu des politiques de droite anglaise et irlandaise je sais qu'une politique de droite peut avoir du bon
mais la droite française est franchement lamentable, ils me font pitié

 
ouais, enfin avoir une conscience politique à 6 ans qui te permette par toi meme d'analyser le discours de sarko, entre 2 épisodes du village dans les nuages, puis de le mettre en corrélation avec le discours d'autres hommes politiques pour enfin en déduire par toi meme que son discours est fasciste, tu m'excuseras, mais y'a une performance qui merite d'etre saluée.    
ce genre de chose, j'en ai été capable et maladroitement, sans vraiment tout comprendre des tenants et aboutissants, que vers 15, 16 ans...et encore, ça me passionnait pas plus que ça...
 
et entre nous, meme en admettant que tu es super jeune, disons 18 ans, Sarko n'était pas non plus au coeur des medias et des conversations, il y a 12 ans en arrière, comme il l'est aujourd'hui. C'était un personnage marginal, encore peu connu mediatiquement parlant...

Juste un passage dans les médias aux élections de 1995 aux côtés de Balladur. Puis plus rien pendant des années.

En 1995, il m'avait séduit avec ses histoires de rupture, le bougre
 
Bon, j'en suis revenu depuis, 10 ans plus tard, il m'était déjà évident que le bonhomme était dangereux...

Ce qui ne l'a pas empêché d'avoir sa marionnette aux guignols dès 95, et d'y passer régulièrement.
 
EDIT : et même au Bébête Show !  

 
le chemin de croix

ah c'est différents    
Il y'a quand même des politiques de droite honorables (ex Lambert ex DL qui est en guerre contre la dérive budgétaire actuelle, ou les quelques député UMP qui ont fait entrer linux à l'AN, etc...)
Le pb c'est le courrant dominant à l'UMP qui sent vraiment pas bon (la droite mafia des sarko-balka & co)

 
Entre 1993 et 1995, budget + porte parole du gouvernement, très présent (cohabitation) et marionnette aux guignols comme porte sertviette / lèche botte etc... de "Monsieur Balladuuuur."

 
 
ouais enfin porte parole de gouvernements chiraqiuens, tu m'expliqueras comment il a pu paraitre fasciste en ne faisant que servir la soupe de sa hiérarchie, surtout notamment d'un type mou et consensuel comme balla A l'époque, de mémoire, il est surtout passé pour le traitre de service et il a mis des années à se remettre de la veste de balladur.

Européennes de 99.

 
 
Le caniche, ça lui va bien

Pour tout savoir sur Sarko
http://www.voltairenet.org/article157210.html

 
Pour tout savoir sur v*ltairenet.*rg =>www.poubelle.net

 
En fait de diabolisation, tout cela relève plutôt de la prophétie.
 
Son impopularité bat tout les records. Ils avaient annoncé une politique de clan, ils avaient raison. "pouvoir d'achat" -> lol. Ils vont même jusqu'à passer par des campagnes de télé gouvernementale pour tenter de reprendre la main. Quand au "travailler plus pour gagner plus", c'est la formule magique à prononcer à haute voix en public pour te faire taper dessus.
 
Le véritable adversaire de sarko, c'était bayrou. C'était lui que sarko craignait. Il le craint toujours d'ailleurs, et ne manque pas une occasion de l'enfoncer quand il le peut. Avec le recul, je pense que les français réalisent à quel point bayrou était dans le vrai. Dans 4 ans peut-être ?

   
 
Y a tout, les juifs, les francs maçons, la CIA, le SAC etc...  
 
edit : et vu que p47alto1 est là, n'oublions pas les corses  

2002-2012, la droite au pouvoir aura résolu le problème ou non ?  
 
Moi je dis non, parce que les conditions de vie seront telles que l'insécurité n'aura pour fondement que les conditions économiques précarisantes et désastreuses pour la grande majorité de la population, malgré un muselage des medias
 jamais connu avant, et une police débordante de moyens de répression. Un clash genre Clichy-Aulnay², la répression dans la foulée qui plait tant à la minorité parasite, et c'est le grand bourdayl franco-français qui va réconforter nos partenaires de l'UE. Pas de bol, l'armée mettra la fleur au fusil, enfin ce qu'il en restera.
 
Fait chaud, pffuh.... vivement l'hiver.
 

Evidemment, l'ingredient tendance des théories du complot
Et l'article au complet est un mélange de faits avérés et de conneries conspi à la mode Meyssan. Poubelle sans recyclage, donc

 
 
Et force est de reconnaitre qu'il a tout fait pour donner raison aux pires prévisions...  
A ce point-là, c'est quasiment de l'autocaricature...  

J'ai pas tout lu, mais déjà avec le "plantage du décor" complètement HS mais véridique tu sens que derrière il va falloir faire le tri