Reprise du message précédent :

nan juste, rien de particulier, son visa de tourisme expirait je crois et il était à la bourre, et il avait acheter son billet retour. La police a rien voulu savoir, centre de rétention, expulsion.
ya aussi l'affaire d'un acteur mexicain venu à Cannes et les services de l'immigration locale n'ont pas gobé son histoire d'acteur. Après une fouille en public, il a été accompagné entre des flics devant les marches du Palais où là ils ont bien vu que c'était pas un fake.
Ma France, beau pays.

Hé si, une carte "périmée" reste valable

traite de moi de fasciste, tu n'attends que ça.  

Si si

 
sur le territoire une CI périmée est toujours valable, ça posera problème à l'étranger seulement
 
  : je retourne aux chipos  

pas forcément, ma carte périmée ne permettait pas une immatriculation de scoot par ex.

 
Faire ça à des Européens, ça dépasse les limites  

Jamais ma carte a 20 ans et je m'en sert toujours pour justifier de mon d'identité lorsque la chose et requise et que ce soit un fonctionnaire ou un fonctionnaire de police personne n'y a jamais trouvé à redire.
 
Tout simplement car il n'y a pas de durée de validité à la CI pour justifier de son identité sur le territoire national. Par contre tu ne passes pas un contrôle frontalier car pour cet usage elle est périmée.

Nan mais faut pas abuser non plus quoi, meria. Sinon bientôt tu vas hurler WACISTES à la mairie chaque fois qu'un flic collera un PV sous l'essuie-glace d'un congolais
 
Les visas étudiants français, c fait pour étudier, et basta. Si y a des abus, bah tu sanctionnes (après la sanction et son exécution, ok ça se discute). Itou pour les étudiants glandeurs qui s'inscrivent 5 fois en AES pour avoir une piaule Crous à 90€/mois et jouer à la console loin de chez papa... ok y a la crise du logement, mais c pas une raison pour faire nawak.
Sinon autant simplifier le truc avec un visa unique illimité qu'on retire pour 2€ dans un distributeur, ou carrément les supprimer quoi

 
http://www.maitre-eolas.fr/2008/02 [...] -etrangers
 

 
 
Paauvre pays

 
 
Non, il faut au minimum que la photo soit ressemblante  

 
Tu me rassures c'était un Ivoirien    
Rien de nouveau sous le soleil donc  

et un visa a point ? 12 pts. a chaque infraction/acte de delinquance tu perds des points et a 0 pts on te renvoi chez toi.

 
Et une CNI à point? Chaque fois que tu dis une annerie on te perfore la carte, et au bout de 12 points c'est la guillotine    
 

nan mais juste le type qui me sort "ah je vois bien ta conception de la démocratie", juste que ça me fait glousser. j'adore ce genre d'argument. c'est le point godwin de la politique en fait. sinon oui ya des abus comme tu dis moi je te parle juste qu'en ce moment dehors c'est la chasse. Mais bon je suis un idéaliste, on se refait pas

 
en trois jours l'ensemble du  gouvernement est sans papiers  

mais arretes,t'es pathétique avec tes "excusez moi je vais vomir".
ce que tu n'a pas l'air de piger,c'est que ce sont des lois qui sont appliquées.lois que tu le veuille ou non votées.Je ne vois pas de gestapo aux coins de rues.
donc quand tu dis "excusez moi je vais vomir",c'est le systeme tout entier que tu accuses.
et t'es qui pour pouvoir dire que ces lois sont de la merde?!

Comme celle des OGM proposée deux fois pour qu'elle passe ?

 
Parce que maintenant il faut être habilité pour pouvoir ne pas être d'accord avec une loi ?

oui j'accuse le systeme tout entier. Un systeme qui colle des nourissons en taûle, un systeme qui fait des rafles à la sortie des écoles, un systeme qui fait qu'un étudiant qui allait intégrer une école de sport s'est suicidé parce qu'il allait etre expulsé, un systeme qui criminalise, marginalise et stigmatise (et plein d'autres mots en -ise) toute une frange de la population. Un systeme qui confisque le matos syndical dans les manifs ou tabassent les drapeaux tibétains. Ouai je vomis tous les jours en ce moment et c'est pas facile crois moi. Alors peut etre que pour toi tout va bien, je te souhaite juste de ne pas te trouver du mauvais côté de la ligne un jour.  
 
Lorsque ils sont venus chercher les communistes
Je me suis tu, je n'étais pas communiste.
Lorsqu'ils sont venus chercher les syndicalistes
Je me suis tu, je n'étais pas syndicaliste.
Lorsqu'ils sont venus chercher les sociaux-démocrates
Je me suis tu, je n'étais pas social-démocrate.
Lorsqu'ils sont venus chercher les juifs
Je me suis tu, je n'étais pas juif.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait plus personne pour protester.
 
ouai super systeme tiens. Je le kiffe.

 
c'est ça un gouvernement combatif et pugnace : ils ne vont pas capituler après chaque escarmouche perdue quand même ! Il en va de l'avenir de la France ! Et les Français leur ont donné un mandat clair en 2007 !

Un mandat clair n'est pas un blanc seing

Le rapport avec la choucroute ?    
 
De plus, que ça te plaise ou non la procédure parlementaire  a été régulière, donc je ne vois pas qu'y redire.
 
Ah si, que l'opposition ai cru devoir faire passer le rejet initial comme une grande victoire politique sur le fond alors qu'elle était purement technique sur la forme.

Oh, la police française a toujours suffi

 
malheureusement trop peu de gens vomissent, ces quelques dernieres années ... et c'est pas près de changé

 
c'est clair

Le rapport avec la conversation ? Ben après avoir lu (excuse moi Paprika pour les coupes dans ton quote) :

On est bien dedans. Une assemblée d'élu vote "non" et le gouvernement refusant ce choix, repasse au vote la même loi au mot près.

Donc oui, Meriadeck a raison de critiquer le système actuel.

 
le rapport avec la choucroute?

c'est quoi qui te fait rire? vazy déride moi un coup.

 
Assortie d'un Riesling ça passe mieux, le voilà.

 
Il ne reste plus qu'à aller chercher des ivoiriens dans leur propre pays, de les faires venir autoritairement en France ... pour ensuite les déclarer illégaux et les expulser. Bilan : Nb_expulsions++.
   
 
Pauvre pays ... effectivement.
 

evidement que t'as le droit gueuler,mais faut pas pousser en disant vomir...tu m'eprises ceux qui ne sont pas d'accord avec toi.

Quand la couleur l'odeur et la texture ressemblent a de la merde, t'aura beau appeler ca " Loi " ca sera toujours de la merde  

 
Le problème c'est qu'une décision quelle qu'elle soit lèse toujours quelqu'un, un groupe. En menant une politique socialiste, tu lèses les plus riches, en faisant une politique libérale, tu lèses les plus pauvres. Ce qui rend la politique socialiste plus légitime que la politique libérale, c'est qu'elle bénéficie à une majorité de la population, contrairement à l'autre qui ne favorise qu'une minorité de riches.  
 
Pour ce qui est des confiscations, on peut même aller plus loin. Par exemple, Hans Kelsen, le célèbre juriste autrichien (et juif, c'est important ici), qui a fuit le nazismeet fondé le positivisme juridique, déclarait que le IIIe Reich était malgré tout un Etat de droit, malgré toutes ses atrocités, car tout cela était parfaitement en accord avec la législation allemande édictée par le NSDAP (c'est pour ça que ça me fait toujours "marrer" quant on parle d'Etat de droit c'est bien toussa", vu que même le pire des Etats nazis peut potentiellement être un Etat de droit)  
 
Partant de là, on tombe dans la confrontation entre la légitimité et la légalité. Autant un génocide peut être légal (même si aujourd'hui, avec la charte de l'ONU, les traités toussa, la probabilité qu'un génocide soit légal frôle le 0 absolu) mais on sera tous d'accord pour dire qu'un génocide quel qu'il soit est par définition illégitime (me faisant l'avocat du Diable, je pourrai demander, "mais pourquoi donc un génocide serait forcément moralement illégitime ?" Je pense qu'un génocide est toujours illégitime, je pourrais éventuellement développer mes arguments plus tard, je n'ai que peu de temps là).
 
C'est la différence entre "légalistes" et "légitimistes". En tant que gaulliste, je suis un pur légitimiste, je pense que la légitimité est toujours supérieur à la légalité, et donc qu'on peut allègrement chier sur la loi si celle ci est illégitime. Par exemple, pour moi un fonctionnaire en situation d'expulser des enfants africains se doit de tout faire pour l'empêcher, même si la loi le contraint. De même peut importe que la loi interdise la confiscation si ça sert l'intérêt général du peuple français. Là ça lance par contre le débat pour savoir qui entre la propriété privée et l'intérêt national doit avoir le dessus, pour moi l'intérêt national est toujours supérieur à l'intéret privé par exemple).
A l'inverse, le légaliste sera celui qui collabore à la déportation des Juifs sous prétexte que c'était les ordres.
 
Tout ça, ça ouvre aussi le dilemme du pouvoir. Car aussi républicain qu'on soit, quant on est au pouvoir, à l'Elysée, avec la mission, je dirais le sacerdoce, de protéger la France, le peuple français et ses intérêts, on aura des choix difficiles à faire, et on sera parfois obligé d'enfreindre les principes républicains dans l'intérêt de la République. Le chef d'un grand Etat ne peut pas gouverner sans avoir de sang sur les mains par exemple, ce qui n'est pas un problème tant que ça a été fait dans l'intérêt de la Nation et donc du peuple. C'est grave et condamnable uniquement à partir du moment que c'était pour des intérets privés. Dans la continuité du géopoliticien américain Robert Kaplan, je pense qu'un bon chef d'Etat doit user de l'exact dose de cruauté nécessaire à la protection du pays.  
 Mais là on repart dans la question de la légitimité.  
 
Désolé pour le pavé déstructuré mais c'est une question qui m'intéresse énormément en politique, et je dois partir là (non je ne vais pas faire à manger )

mais j'ai pas compris

 
Et encore, ça c'est la crème des gaullistes qui parle...

je te.. quoi? eprise toi tout seul
   
marrant ça vient toujours d'en face le fameux "53 pour cent ont voté blablabbla, on jugera en 2012". On a plus le droit de dire un avis avant 2012?

 
Oui mais il ne faut pas confondre "bonne légitimité" et "mauvaise légitimité".
 
La mauvaise légitimité, bon, elle voit une mauvaise loi, qu'est-ce qu'elle fait ? Elle chie dessus. c'est une mauvaise légimité quoi.
La bonne légimité, elle, quand elle voit une mauvaise loi, bon, elle chie dessus, mais c'est une bonne légitimité.
 
ça n'a rien à voir  

Comme l'élection de Guérini à la CUM