Reprise du message précédent :
 
 
c'est exactement ca    

Sans doute ma propension naturelle à fourguer toute cette fange dans le même SAC et tirer la chasse dessus. Minute reste pour moi un journal qui n'a jamais eu d'autre d'utilité que découpé soigneusement en carrés et accroché au clou dans les chiottes au fond du jardin.

Ah bah je dis pas que la réforme est parfaite, mais la gestion du personnel dans l'EN c'est ultra-rigide et codifié, et faut bien commencer quelque part (et comme les départs en retraite et le papy boom ça n'attendra pas la rafonte totale de l'EN...). Ces derniers jours y'a eu des annonces là dessus, donc l'affaire n'est pas finie (et puis la plus grande autonomie laissée aux établissement permettra peut être une gestion plus intelligente du personnel, décidée par les gens sur place plutôt qu'un type dans un ministère parisien)

 
Il te reste à démontrer qu'on puisse travailler tour-à-tour pour  La Lettre bleue, le Crapouillot, la SEPA,  Valeurs Actuelles) et pour De villiers sans être de l'extrême-droite.  
Bon courage.  
 

Je vois donc que tu n'as en fait rien trouvé (pourtant tu as du entendre parler de Google ?) et que tu essaie de t'en tirer par une pirouette.  

 
c'est exactement ca

 
Ok j'avais mal compris    

 
Clair

 
je ne m'en tire pas par une pirouette
 
mais je vais pas raquer pour m'abonnner à des journaux dont les dépêches et les articles deviennent payant au bout d'un certain laps de temps
 
ce que j'ai dit est vrai et point barre

C'est un peu s'y prendre à l'envers là... Une réforme intelligente aurait été de définir comme tu dis les besoins des différents établissements, et de dispatcher les effectifs pour une efficacité accrue tout en maintenant les engagements de qualité de l'EN. Bref ne pas partir de "moins de profs", mais "d'amélioration de la gestion, du niveau d'éducation".
Pour la gestion du personnel, c'est effectivement assez rigide, par contre il est loin d'être impossible de faire un redéploiement des effectifs. Redéploiement qui est fait au profit des coins qui en ont le moins besoin, comme je le précisais au dessus.
 

Oui, on verra bien. Mais je n'attend plus grand chose au niveau de l'éducatif, dans ce gouvernement. Comme dans beaucoup de domaines, il se contente de faire du chiffre ou/et des annonces grandiloquentes, au lieu de lancer des réformes de fond, basés non sur économies de personnel seulement, mais surtout sur une meilleure éducation.
Par exemple, pourquoi l'EN n'est excellente que pour 50% des élèves, moyenne pour 25% et mauvaise sur le dernier quart, dixit je-ne-sais-plus-quel rapport?
 

Là encore, cette mesure est une bonne idée au départ, mais les modalités posent problèmes, dans le sens où ceux qui profiteront de cette mesure seront les établissements déjà mieux pourvus, donc disposant d'un charisme certain pour attirer les meilleurs éléments. Au détriment des endroits sur lesquels on devrait mettre le paquet.

Ben oui, la plupart d'ailleurs te demandent 0,00 € pour accéder à leurs articles. Tu peux peut être obtenir un crédit ou négocier l'étalement du paiement sur 3 ans ?
 

C'est vrai qu'on est mercredi aujourd'hui.

Je suis bien d'accord.
 

Bah y'a une méthode simple : tu affectes un budget par élève, modulé en fonction de l'environnement de l'établissement (plus en quartier difficile, moins dans les coins chics). L'équipe pédagogique de chaque établissement le gère ensuite comme il l'entent. (mais la possibilité de recruter librement les profs au niveau de l'établissement, c'est une réforme qui ferait passer le big-bang pour un pétard mouillé)

 
C'est déjà à peu près ça en théorie.
Les ZEP sont censées avoir plus de moyens.
En pratique, on voit ce que ça donne...

70  
 

Une Palme d'Or

Tant que c'est décidé de façon totalement centralisée ça n'ira jamais très loin - il faut que ce soit les gens sur place qui puissent organiser ces moyens.

 
toi ca se voit que tu ne fréquente pas le site du Monde  
 
et pour le reste non contrairement à ce que tu insinue, non je ne ments pas et c'est tout

Ça ne remplacera jamais la mixité sociale et l'éducation

tout ça, c'est de la droite ultra-conservatrice, mais l'extrême droite, c'est quand on arrive au nationalisme teinté de racisme, enfin chez moi
après, on peut jouer sur les mots et selon son bord on peut toujours jouer à mettre tout dans le même sac mais tout de même...

 
Non

Dommage, il ne te reste donc plus que libé, le figaro, l'huma, les journaux économiques, les magazines d'actu et j'en oublie, sans parler des reprises sur des blogs, forums, sites de vidéo, sites qui listent les dépêches d'agences (qui ont forcément repris le(s) discours),  etc.

Sarkozy veut "imposer des mesures de surveillance de sûreté" aux criminels récidivistes à leur sortie de prison
http://fr.news.yahoo.com/ap/200806 [...] 2d366.html
 
 

 
A ce sujet, voir la dernière sortie de finkelkraut.
Où encore une fois, il critique le contenu d'un film ... qu'il n'a pas vu.

 
c'était quoi au départ votre désaccord ?

Et en quoi ça remplacerait l'éducation ? Est-ce que la décentralisation a fait disparaitre les routes ?

 
ah tiens moi il m'a suffit de lire son nom pour ne pas lire la critique  

 
De Villiers, les mosquées dans les sous-sols d'Orly/Roissy, c'est de la poésie ou du racisme?

Monsieur affirme que Sarkozy avait promis que le bouclier fiscal version 50% bénéficierait à tous (hors impact éventuel sur l'expatriation fiscale). Je demande juste une source, rien qu'une seule.

 
à propos de décentralisation, il semble que Sarko ne tiendra pas la promesse faite à Gaudin entre les deux tours des municipales: la LGV Paris-Nice ne devrait pas passer par Marseille et Toulon
 
On aurait pu avoir un axe méditerranéen Valence Barcelone Perpignan Montpellier Marseille Toulon Nice Gênes Rome, mais non, l'important est de relier toutes les villes à Paris  

Ben moi non plus, je vois pas la rapport entre décentraliser la gestion des établissement au niveau des équipes locales et "supprimer" l'éducation comme tu le laisse entendre

 
 
Comme disait je sais plus quelle auteure d'un bouquin sur le racisme en France (de l'Antiquité à Finkie / Carrère d'Encausse), ce qui est génial en france c'est que les "personnes non racistes" peuvent dire des "trucs racistes" sans apparaître unanimement comme des "racistes"  

 
hmm j'ai pas de sources mais je dirais que la probabilité qu'il ait sorti cette connerie est non nulle  

 
il y a un rapport pourtant: décentraliser sans donner les fonds nécessaires au fonctionnement.
La base de la décentralisation actuelle, quoi.

Si seulement ça pouvait être vrai. Déjà une ligne Paris-Clermont ça serait pas du luxe. Des liaisons transversales, ça tien carrément de la science-fiction.

 
Tu sais, depuis 83, c'est décentralisé hein!
Et c'est pas rare que "les gens sur place" participent à des consultations et des commissions pour décider tout ça.
Ya pas de sous, ya pas de sous, stout quoi!    

Vu que le bouclier existait déjà avant son élection et que son mécanisme est assez évident, je vois pas comment il aurait pu faire une telle promesse, même un soir de grosse fatigue (et de fait j'ai tout particulièrement suivi les programmes fiscaux des deux candidats : rien entendu de tel).
Autant y'a des mesures fiscales assez complexes et tordues sur lesquelles ont peu semer le doute, autant il suffit d'avoir rempli une déclaration d'impôt une fois dans sa vie pour comprendre qu'un plafonnement à 50% va forcément pas bénéficier à l'ensemble des contribuables.

 
ben on en était pas loin avec la promesse de Sarko:
- Valence Barcelone: fait (c'est pas une vraie LGV mais bon)
- Barcelone Perpignan: commencé
- Perpignan Montpellier Marseille: ?
- Marseille Toulon Nice: promesse de Sarkozy et Gaudin  
- Nice Italie: ?
- Gênes Rome: il me semble qu'il y a un projet

 
Il y a déjà un Paris Nice passant par Marseille etToulon :| Et puis bon gagner 5minutes et faire chier des milliers de personnes sur un nouveau tracer...Burk.

Ici il s'agirait de laisser le budget entre les mains du chef d'établissement et des profs et de les laisser libre de le gérer (avec évidemment un minimum de contrôle). Ca veut dire liberté d'embauche les gens qu'il faut, d'acheter le matos qu'il faut, etc. Une telle autonomie n'existe pas.
 

Il me semble bien que la France est un des pays qui dépense le plus par élève du secondaire (et paradoxalement, le moins pour l'enseignement supérieur)

Je n'ai rien laissé entendre. Tu dois confondre instruction et éducation.