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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14562046
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:21:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cedric1973 a écrit :


Pas du tout.  
Le prix du marché n'est pas défini par une marge zéro de GDF mais par l'équilibre entre offre et la demande sur le marché.
Comme pour le pétrole.
 


 
bravo, c'est justement tout l'intérêt d'avoir des entreprises publiques dont le but est d'oeuvrer pour le bien commun de la France et non d'en foutre plein les fouilles pour une minorité

mood
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Posté le 09-04-2008 à 20:21:05  profilanswer
 

n°14562051
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-04-2008 à 20:22:29  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Parce que le tarif de GDF est encore réglementé par l'Etat. Le jour au ça sera fini, les cours prendront 20 ou 30% !
Le marché français est biaisé !
 


 
 
Et c'est bien,???
 
Au nom de quel dogme?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°14562054
cedric1973
Posté le 09-04-2008 à 20:22:47  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


 
bravo, c'est justement tout l'intérêt d'avoir des entreprises publiques dont le but est d'oeuvrer pour le bien commun de la France et non d'en foutre plein les fouilles pour une minorité


Je suis partisan de la libéralisation de (presque) tous les marchés.  
D'ailleurs l'UE pousse à ça.
 

n°14562055
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:22:54  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Non, les PoWeo et autres fournisseurs alternatifs pratiquent des prix plus bas afin d'attirer de nouveau clients. Ils sont obligés sinon à quoi bon quitter GDF ?  
Dans ce cas, on voit que la concurrence fait baisser les prix.
 
A terme GDF sera privatisée de toutes les façons, et il n'y aura plus de tarif règlementé par l'Etat.


 
c'est plutot le contraire, on force GDF à avoir des prix élevés pour remplir les poches de la poigné de types qui possèdent powéo

n°14562056
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 09-04-2008 à 20:22:59  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Elle est mignone la nathalie machinchose :o .


 
 
en effet [:huit]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°14562064
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-04-2008 à 20:23:32  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Parce que le tarif de GDF est encore réglementé par l'Etat. Le jour au ça sera fini, les cours prendront 20 ou 30% !
Le marché français est biaisé !


Donc il faudrait avoir plus de concurrence pour qu'on paye plus cher ? Donc la concurrence fait augmenter les prix. Tu vois pas comme un problème là ?

 

Oui, le marché est biaisé en France : le consommateur ne se fait pas (autant) entuber par les industriels qu'ailleurs. Une honte !

 

Nan mais sérieux ce qu'il faut pas lire :/

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 09-04-2008 à 20:24:10
n°14562065
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 09-04-2008 à 20:23:36  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Parce que le tarif de GDF est encore réglementé par l'Etat. Le jour au ça sera fini, les cours prendront 20 ou 30% !
Le marché français est biaisé !
 


 
 
et les gens arrêteront de se chauffer ...


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°14562066
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:23:40  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Parce que le tarif de GDF est encore réglementé par l'Etat. Le jour au ça sera fini, les cours prendront 20 ou 30% !
Le marché français est biaisé !


 
c'est tout l'intérêt d'avoir des entreprises publiques ...

n°14562073
cedric1973
Posté le 09-04-2008 à 20:24:27  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Et c'est bien,???
 
Au nom de quel dogme?


Le libéralisme économique.
Je ne vois pas pourquoi l'Etat fixerait le prix des biens. Ils doivent obéir à l'offre et la demande.

n°14562076
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:24:42  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je suis partisan de la libéralisation de (presque) tous les marchés.  
D'ailleurs l'UE pousse à ça.
 


 
mais je m'en fou de quoi t'es partisant
 
on a bien compris que tu voulais qu'une minorité s'en foutent plein les poches, et ça tombe bien vu que t'en fait partie

mood
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Posté le 09-04-2008 à 20:24:42  profilanswer
 

n°14562081
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-04-2008 à 20:25:03  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je suis partisan de la libéralisation de (presque) tous les marchés.  
D'ailleurs l'UE pousse à ça.
 


Même si tu payeras plus cher au final ? Donc tu es favorable à te faire entuber uniquement au nom d'une idéologie ?

n°14562083
cedric1973
Posté le 09-04-2008 à 20:25:16  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
et les gens arrêteront de se chauffer ...


Ou ils chercheront des solutions alternatives.

n°14562084
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 09-04-2008 à 20:25:26  profilanswer
 


Non mais vous ne comprenez pas ? Cedric, il est marché, alors vous, vous courez.
 

Spoiler :

[:the real moins moins]  ? ok.


Message édité par toum_toum le 09-04-2008 à 20:26:48

---------------
2025 : Stupid is now Norm
n°14562086
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:25:48  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Le libéralisme économique.
Je ne vois pas pourquoi l'Etat fixerait le prix des biens. Ils doivent obéir à l'offre et la demande.


 
ah ouais tu nous sort la stelle de marbre ou s'est gravé ?

n°14562095
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:26:28  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Même si tu payeras plus cher au final ? Donc tu es favorable à te faire entuber uniquement au nom d'une idéologie ?


 
non il est favorable à faire partie de la minorité qui va posséder ses petites nactions et se faire du blé sur le dos des autres

n°14562105
cedric1973
Posté le 09-04-2008 à 20:26:57  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Même si tu payeras plus cher au final ? Donc tu es favorable à te faire entuber uniquement au nom d'une idéologie ?


Généralement la concurrence fait baisser les prix.
Voir par exemple ce qui s'est passé dans la téléphonie.
 
Pour le gaz, ça n'est pas possible, vu que le prix est maintenu artificiellement bas par l'Etat.

n°14562114
cedric1973
Posté le 09-04-2008 à 20:27:35  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


 
ah ouais tu nous sort la stelle de marbre ou s'est gravé ?


C'est mon avis.
Il n'engage que moi. :)

n°14562124
cedric1973
Posté le 09-04-2008 à 20:28:09  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


 
non il est favorable à faire partie de la minorité qui va posséder ses petites nactions et se faire du blé sur le dos des autres


Pas du tout. Je n'en tirerai aucun bénéfice.

n°14562125
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:28:30  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


C'est mon avis.
Il n'engage que moi. :)


 
ton avis c'est de la merde
mais ça n'engage que moi  [:azitwaz]

n°14562131
cedric1973
Posté le 09-04-2008 à 20:29:12  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


 
ton avis c'est de la merde
mais ça n'engage que moi  [:azitwaz]


Merci de l'insulte.
C'est pas parce que tu n'es pas de mon avis qu'il faut être grossier.  :sarcastic:

n°14562141
la questio​n
Posté le 09-04-2008 à 20:30:08  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Généralement la concurrence fait baisser les prix.
Voir par exemple ce qui s'est passé dans la téléphonie.*
 
Pour le gaz, ça n'est pas possible, vu que le prix est maintenu artificiellement bas par l'Etat.


 
tu parles de la licence  refusée à Free?  :D


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14562142
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-04-2008 à 20:30:08  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Généralement la concurrence fait baisser les prix.
Voir par exemple ce qui s'est passé dans la téléphonie.

 

Pour le gaz, ça n'est pas possible, vu que le prix est maintenu artificiellement bas par l'Etat.


Le truc que tu piges pas, c'est que GDF est BENEFICIAIRE. Donc le prix est certes choisi par l'état, mais il permet à l'entreprise (pourtant rempli de feignasses du service public payé à rien foutre) de faire du pognon.

 

Ce qui veut dire que les entreprises privées dans les autres pays se font un putain de max de pognon sur le dos du consommateur puisqu'elles pourraient vendre moins cher comme GDF.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 09-04-2008 à 20:30:37
n°14562152
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:31:01  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Merci de l'insulte.
C'est pas parce que tu n'es pas de mon avis qu'il faut être grossier.  :sarcastic:


 
tes propos lapidaires sont tout autant insultant pour ton auditoire, ton audience, que dis-je, ton public

n°14562153
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-04-2008 à 20:31:04  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


 
ton avis c'est de la merde
mais ça n'engage que moi  [:azitwaz]


:o
 
Non, c'est pas autorisé ça.

n°14562177
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:33:06  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Généralement la concurrence fait baisser les prix.
Voir par exemple ce qui s'est passé dans la téléphonie.

 

Pour le gaz, ça n'est pas possible, vu que le prix est maintenu artificiellement bas par l'Etat.

 

la concurrence à pas fait baisser les prix des abonnés de France Telecom  [:theorie du ko]
au contraire même, le conseil de concurrence a forcé France Telecom à maintenir des prix hauts, alors que se sont pourtant tous les français et ses abonnés qui ont contribués à la créations des infrastructures.

 

encore ce qui est scandaleux là dedans c'est d'entendre les gens dire "wouah france telecom c'est trop cher ce sont des voleurs", alors qu'on leur ment clairement sur les raisons du prix élevé qui les scandaliserait si ils le savaient, et c'est même souvent le cas quand tu le dis à des gens, ils y croient même pas en général !!! lol

Message cité 1 fois
Message édité par pactole@ le 09-04-2008 à 20:36:37
n°14562179
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 09-04-2008 à 20:33:10  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ou ils chercheront des solutions alternatives.


 
 
Oué, c'est ça, arrêter de se chauffer


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°14562183
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:33:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


:o

 

Non, c'est pas autorisé ça.

 

même réthoriquement ?  [:azitwaz]

 

ok :D
je peux éditer stu veux :D


Message édité par pactole@ le 09-04-2008 à 20:34:12
n°14562187
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-04-2008 à 20:33:44  profilanswer
 

Totalement interdit.

n°14562198
cedric1973
Posté le 09-04-2008 à 20:35:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le truc que tu piges pas, c'est que GDF est BENEFICIAIRE. Donc le prix est certes choisi par l'état, mais il permet à l'entreprise (pourtant rempli de feignasses du service public payé à rien foutre) de faire du pognon.
 
Ce qui veut dire que les entreprises privées dans les autres pays se font un putain de max de pognon sur le dos du consommateur puisqu'elles pourraient vendre moins cher comme GDF.


Si elles parviennent à vendre à ce prix là, c'est que ça correspond au prix du marché. Ce n'est aucunement un "entubage" du consommateur. Ca correspond à un équilibre du marché.
 
 

n°14562211
wolfiounet​te
Posté le 09-04-2008 à 20:36:22  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Généralement la concurrence fait baisser les prix.
Voir par exemple ce qui s'est passé dans la téléphonie.
 
Pour le gaz, ça n'est pas possible, vu que le prix est maintenu artificiellement bas par l'Etat.


 
 
ca dépend [:spamafote]
 
voir ce qui s'est passé avec le 118218, les chemins de fer en gb ou je sais plus quoi d'autre
 
de toute manière sur le gaz il parait que meme des pays tres libéraux reviennent a un service publique

n°14562215
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-04-2008 à 20:36:45  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Si elles parviennent à vendre à ce prix là, c'est que ça correspond au prix du marché. Ce n'est aucunement un "entubage" du consommateur. Ca correspond à un équilibre du marché.

 



Il y a entubabe parce que GDF est la preuve qu'on peut vendre moins cher tout en faisant des bénéfices conséquents. Il y a entubage parce que ta C.oncurrence ne remplit pas son rôle, à savoir faire baisser les prix. Elle ne marche donc pas et le consommateur se fait entuber.


Message édité par Ernestor le 09-04-2008 à 20:37:10
n°14562217
alamanda
Posté le 09-04-2008 à 20:36:55  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Si elles parviennent à vendre à ce prix là, c'est que ça correspond au prix du marché. Ce n'est aucunement un "entubage" du consommateur. Ca correspond à un équilibre du marché.
 
 


 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
les ententes entre entreprises c'est l'équilibre du marché aussi.  

n°14562218
cedric1973
Posté le 09-04-2008 à 20:37:01  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


 
la concurrence à pas fait baisser les prix des abonnés de France Telecom  [:theorie du ko]
au contraire même, ils ont forcé France Telecom à maintenir des prix hauts, alors que se sont pourtant tous les français et ses abonnés qui ont contribués à la créations des infrastructures.


Je ne sais pas si tu te rappelles combien coutaient les communications chez FT il y a 15 ans.  
 
Je rappelles, on faisait comme dans les Ch'tis :  on faisait sonner un coup pour dire qu'on était bien arrivé ! :lol:

n°14562229
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:38:02  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Si elles parviennent à vendre à ce prix là, c'est que ça correspond au prix du marché. Ce n'est aucunement un "entubage" du consommateur. Ca correspond à un équilibre du marché.


 
et le vaccin contre le sida il sera vendu au prix du marché aussi ?
 
j'attends déjà une réponse ultra sérieuse de ta part
mais je t'assure que c'est pas la peine  [:petrus75]

n°14562231
cedric1973
Posté le 09-04-2008 à 20:38:20  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
les ententes entre entreprises c'est l'équilibre du marché aussi.  


C'est interdit. Et sévèrement puni.
 
On en a déjà parlé d'ailleurs.

n°14562235
alamanda
Posté le 09-04-2008 à 20:38:39  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je ne sais pas si tu te rappelles combien coutaient les communications chez FT il y a 15 ans.  
 
Je rappelles, on faisait comme dans les Ch'tis :  on faisait sonner un coup pour dire qu'on était bien arrivé ! :lol:


parce que c'est la concurrence qui a fait baissé les prix. j'avais cru que c'était la communication par fibre optique mais bon.

n°14562253
la questio​n
Posté le 09-04-2008 à 20:40:09  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


C'est interdit. Et sévèrement puni.
 
On en a déjà parlé d'ailleurs.


 
 C'est pas comme si les 3 grands opérateurs de la téléphonie mobile avaient été choppés en flag'.
Arrête de raconter des inepties.:/


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14562254
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-04-2008 à 20:40:09  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je ne sais pas si tu te rappelles combien coutaient les communications chez FT il y a 15 ans.

 

Je rappelles, on faisait comme dans les Ch'tis :  on faisait sonner un coup pour dire qu'on était bien arrivé ! :lol:


Il y a des secteurs où la concurrence fait baisser les prix. D'autres où c'est pas le cas. D'autres où le résultat est mitigé.

 

C'est bien pour ça qu'il ne faut pas s'enfermer dans un dogme idéologique comme tu le fais. Il faut être pragmatique : libéraliser quand ça marche et rester au public quand ça marche mieux. Pour l'énergie, le public c'est mieux. Pour la téléphonie, le privé c'est mieux (même si pas toujours génial).

 

Je rappelle que le but est de favoriser l'usager ou le consommateur au niveau des prix, pas de faire gagner un max de pognons à des actionnaires.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 09-04-2008 à 20:40:31
n°14562258
alamanda
Posté le 09-04-2008 à 20:40:13  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


C'est interdit. Et sévèrement puni.
 
On en a déjà parlé d'ailleurs.


et c'est pour ça que ça continue faut croire que ça vaut le coup.

n°14562260
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-04-2008 à 20:40:28  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Parce que le tarif de GDF est encore réglementé par l'Etat. Le jour au ça sera fini, les cours prendront 20 ou 30% !
Le marché français est biaisé !
 


 
Donc tu soutiens que la concurrence fait baisser les prix, alors qu'un monopole sans concurrence avec des tarifs réglementés, c'est 30% moins cher.  
 
Le fait que ce soit biaisé n'empêche pas que GDF gagne de l'argent et soit bon marché. Alors pourquoi vouloir un marché libre? Ca servira à quoi?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°14562263
pactole@
Posté le 09-04-2008 à 20:40:44  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je ne sais pas si tu te rappelles combien coutaient les communications chez FT il y a 15 ans.  
 
Je rappelles, on faisait comme dans les Ch'tis :  on faisait sonner un coup pour dire qu'on était bien arrivé ! :lol:


 
et c'était combien le prix de la hotline FT il y a 15 ans ?
 
ah ouais zéro [:petrus75]
 
c'était combien le coup de l'intervention d'un techos ?
 
ha bah tient c'était zéro  [:petrus75]  
 
c'était combien le cout d'une tranchée pour faire arriver le téléphone ?
 
ha ba tient c'était encore zéro, maintenant c'est plus de 1000€  [:petrus75]

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