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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°13296554
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:02:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kfman a écrit :


Ok faisons la remarques:
 
- aux militaires
- aux parlemenataires
- aux agriculteurs
 
[:toto le hros]


 
se sont les militaires qui ont une proportion délirante des cotisations
y compris et c'est là que c'est grave ceux qui sont toute leur vie le cul sur une chaise j'ai cru comprendre

mood
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Posté le 18-11-2007 à 16:02:54  profilanswer
 

n°13296558
sigmund5
Billion Dollar Maybe
Posté le 18-11-2007 à 16:03:40  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 :non:  :non:  non ce n'est pas ça la démocratie.  
non on te dit bosse plus ok mais au finale ta retraite va etre plus petite tu vas dire ah c'était dans le programme j'accepte.  :lol:


 
Je ne discute pas avec les gens de mauvaise foi.

n°13296575
alamanda
Posté le 18-11-2007 à 16:05:06  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Tu parles bien de l'éxcédent budgétaire sous Jopin la non ?


non jospin a mis en place une cagnote pour financer les retraites le montant s'éleve a plusieurs milliard maintenant.  :)

n°13296585
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:06:47  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Oui je sais :D Mais la première fois que j'ai entendu cet argument, il sortait de la bouche d'un employer SNCF et j'ai ri :sweat:


 
oui mais personnellement je pense que c'est à la direction de la SNCF qu'il faut se plaindre
 
moi quand je paye mon billet je donne pas l'argent directement aux employés, entre les deux il y a la direction qui se démerde avec le fric et qui gere les conditions de travail de ses employés.

n°13296587
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 18-11-2007 à 16:07:06  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Alors que la c'est vachement mieux : "on a la pognon, mais on pique quand meme dans la caisse, des fois que ..."  [:zytrayaisse]


Ah bon? Juppé a été réélu député? [:paysan]

n°13296601
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-11-2007 à 16:08:55  profilanswer
 

alamanda a écrit :

informé que si il parte a 55 ans ça revient au minimum veillesse leur retraite c'est ça


Par quel mécanisme ?
 
Ils bosseront deux années de plus, c'est tout [:spamafote]

n°13296606
Setaio
Posté le 18-11-2007 à 16:09:06  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
se sont les militaires qui ont une proportion délirante des cotisations
y compris et c'est là que c'est grave ceux qui sont toute leur vie le cul sur une chaise j'ai cru comprendre


 
Militaires dans les bureaux = 45CP par an, 75% de réduc sur les billets sncf, 25ans de cotisation pour toucher la retraite ( si je ne me plante pas ) a effet immédiat :o

n°13296607
alamanda
Posté le 18-11-2007 à 16:09:06  profilanswer
 

sigmund5 a écrit :


 
Je ne discute pas avec les gens de mauvaise foi.


non ce n'est pas la démocratie. on fonctionne en disant que la majorité l'emporte mais ce n'est pas ça la démocratie. la démocratie c'est le peuple qui décide tout simplement. ça s'arrete la.

n°13296609
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-11-2007 à 16:09:14  profilanswer
 

alamanda a écrit :

non jospin a mis en place une cagnote pour financer les retraites le montant s'éleve a plusieurs milliard maintenant.  :)


A ok, indépendament quoi ..

n°13296612
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:09:34  profilanswer
 

sigmund5 a écrit :


 
Oui, et alors ? C'est un régime spécial. Il faut le réformer, comme les autres. Je ne dis pas le contraire.


 
et bien qu'ils montrent l'exemple
 
Et c'est surement pas en s'augmentant de 206% en pretextant la transparence et en disant que "comme Chirac tapait dans la caisse, moi je veux le faire aussi par soucis d'équité, mais de manière transparente" qu'on montre l'exemple.  :lol:  
 

mood
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Posté le 18-11-2007 à 16:09:34  profilanswer
 

n°13296620
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-11-2007 à 16:10:10  profilanswer
 

alamanda a écrit :

non ce n'est pas la démocratie. on fonctionne en disant que la majorité l'emporte mais ce n'est pas ça la démocratie. la démocratie c'est le peuple qui décide tout simplement. ça s'arrete la.


Et comment tu fait pour connaitre l'opinion d'un peuple partagé si ce n'est a la majorité ?

n°13296626
alamanda
Posté le 18-11-2007 à 16:10:29  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Par quel mécanisme ?
 
Ils bosseront deux années de plus, c'est tout [:spamafote]


je croyais que tu étais informé. par le mécanisme des décotes. ouais mais s'il ne prennent pas ses 2 ans de plus c'est le minimum veillesse

n°13296631
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:11:05  profilanswer
 

sigmund5 a écrit :


 
Cette réforme était clairement annoncée dans le programme de Sarkozy, et Sarkozy a été confortablement élu.  
 
Ce n'est ni de la com, ni de la démagogie. Ca s'appelle la démocrarie. :/


 
il semble que personne ne soit contre la réforme, mais simplement pas d'accord sur les modalités [:aloy]
 
là aussi c'est encore un mensonge réthorique et de communication [:aloy]

n°13296634
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-11-2007 à 16:11:19  profilanswer
 

alamanda a écrit :


je croyais que tu étais informé. par le mécanisme des décotes. ouais mais s'il ne prennent pas ses 2 ans de plus c'est le minimum veillesse


Oui, comme pour tous quoi, rien de nouveau

 

D'ailleurs, a augmentation constante, ils devraient être mieux payé aprés 40 annuités que 37.5, d'ou la stabilisation avec la décote

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 18-11-2007 à 16:12:27
n°13296642
spartak01
Posté le 18-11-2007 à 16:11:40  profilanswer
 

maouuu a écrit :


En 93 ?
 
ça avait bien bougé au contraire, mais c'est sur qu'au niveau pouvoir ne nuisance, on restera bien loin de la SNCF/RATP/AIR FRANCE ...


 
Ben je serai curieux que tu me donnes des sources. En 1993, lors des decrets balladur, je travaillais dans le privé et me souviens que FO et CGT avaient essayé de faire une manif  en septembre (le decret était tombé en aout...). Résultat ; une cinquantaine de personnes...
Mais si tu me donnes des sources, je suis ouvert...

n°13296647
sigmund5
Billion Dollar Maybe
Posté le 18-11-2007 à 16:12:13  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
et bien qu'ils montrent l'exemple
 
Et c'est surement pas en s'augmentant de 206% en pretextant la transparence et en disant que "comme Chirac tapait dans la caisse, moi je veux le faire aussi par soucis d'équité, mais de manière transparente" qu'on montre l'exemple.  :lol:  
 


 
Le régime de retraite des parlementaire et le salaire du président sont deux choses complètement différentes.

n°13296650
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:12:35  profilanswer
 

sigmund5 a écrit :


 
Cette réforme était clairement annoncée dans le programme de Sarkozy, et Sarkozy a été confortablement élu.  
 
Ce n'est ni de la com, ni de la démagogie. Ca s'appelle la démocrarie. :/


 
dans ce cas explique moi pourquoi GDF a été privatisé CONTRAIREMENT aux promesses de campagne
 
l'argument de la démocratie il vaut pas tripette

n°13296665
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:14:46  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Informés sur quoi ?
 
ça fait 4 mois qu'ils sont informé, et encore plus ces derniers temps hein ...


 
c'est ça, j'ai encore jamais entendu un témoignage d'usagé au JT différent de "ils m'empechent de travailler" "c'est inéquitable, a bas les privilèges de ces nantis" "nous on fait 40 alors pourquoi eux pas 40"
bref, rien de bien éclairé ...

n°13296666
spartak01
Posté le 18-11-2007 à 16:14:52  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
dans ce cas explique moi pourquoi GDF a été privatisé CONTRAIREMENT aux promesses de campagne
 
l'argument de la démocratie il vaut pas tripette


 
Et puis le mot démocratie sonne quand même bizremment dans la bouche de ce gouvernement qui veut faire passer un TCE rejeté il ya deux ans par référendum populaire...
Le peuple, on l'aime bien quand il va là où on veut le faire alller... :sarcastic:

n°13296674
alamanda
Posté le 18-11-2007 à 16:15:52  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Et comment tu fait pour connaitre l'opinion d'un peuple partagé si ce n'est a la majorité ?


 :pt1cable:  prenons le systeme oligarchique.
c'est un petit nombre qui vote. ils vont voté pour élir quelqu'un , celui qui aura plus de 50% sera élu. pourtant ce n'est pas une démocratie.  :)  
c'est plus clair comme ça.

n°13296680
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:16:07  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Ouais, mais non, mais tu vois, s'ils sont moins avantagés, ils vont être tentés par la corrutption, tu vois... :o
 
"Donnez nous le pognon, sinon on pique dans la caisse". [:cytrouille]


 
"je vous préviens j'ai l'intention de piquer dans la caisse de manière totalement transparente, au moins moi, je préviens"  [:cytrouille]

n°13296684
alamanda
Posté le 18-11-2007 à 16:16:36  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Oui, comme pour tous quoi, rien de nouveau
 
D'ailleurs, a augmentation constante, ils devraient être mieux payé aprés 40 annuités que 37.5, d'ou la stabilisation avec la décote


non justement c'est pas le cas, d'ou leur colere.

n°13296686
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-11-2007 à 16:16:45  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

c'est ça, j'ai encore jamais entendu un témoignage d'usagé au JT différent de "ils m'empechent de travailler" "c'est inéquitable, a bas les privilèges de ces nantis" "nous on fait 40 alors pourquoi eux pas 40"
bref, rien de bien éclairé ...


D'un autre coté il faut savoir.
 
Ils font la grêve pour emmerder le maximum de personnes et ainsi faire des pressions sur le gouvernement, aprés il ne faut pas s'étonner qu'ils ne soient pas congratulés par les médias hein ..
 

n°13296696
sigmund5
Billion Dollar Maybe
Posté le 18-11-2007 à 16:17:39  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Et puis le mot démocratie sonne quand même bizremment dans la bouche de ce gouvernement qui veut faire passer un TCE rejeté il ya deux ans par référendum populaire...
Le peuple, on l'aime bien quand il va là où on veut le faire alller... :sarcastic:


 
1/ Sarkozy a clairement dit dans sa campagne qu'il élaborerait un traité simplifié pour remettre l'UE sur les rails.
 
2/ Pour l'instant le peuple ne va pas dans le sens des grévistes, à ce que je sâche...

n°13296708
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:19:11  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Qui a du passer comme un coup de vent parmis les 15 pages journalières, et pourtant c'est ce qu'il y a de plus choquant presque ...


 

maouuu a écrit :


Si tu veux, bien que ce ne soit pas le sujet


 


 
a cela on ajoute que comme ta boite te metra dehors parceque t'es trop vieux et te poussera en retraite, tu toucheras moins car tu n'arriveras pas cotiser jusqu'au bout.
vieux et a bout de force tu baisseras les bras

n°13296710
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-11-2007 à 16:19:16  profilanswer
 

alamanda a écrit :

:pt1cable:  prenons le systeme oligarchique.
c'est un petit nombre qui vote. ils vont voté pour élir quelqu'un , celui qui aura plus de 50% sera élu. pourtant ce n'est pas une démocratie.  :)  
c'est plus clair comme ça.


La démocratie c'est respecter le choix du peuple pour un fonctionnement majoritaire, ça l'est (bon d'accord, les résultats sont quasi binaires avec 53%-47%, mais ça l'est)

n°13296714
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2007 à 16:19:53  answer
 

sigmund5 a écrit :


 
1/ Sarkozy a clairement dit dans sa campagne qu'il élaborerait un traité simplifié pour remettre l'UE sur les rails.
 
2/ Pour l'instant le peuple ne va pas dans le sens des grévistes, à ce que je sâche...


Quelle modestie... On y croit fort

n°13296717
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:20:09  profilanswer
 

sigmund5 a écrit :

Bah la baisse des impôts concerne en priorité ceux qui en paient.
 
C'est sûr...  :sarcastic:


 
j'imagine que tu ne fais pas référence à la TVA  :ange:  

n°13296721
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-11-2007 à 16:20:59  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

a cela on ajoute que comme ta boite te metra dehors parceque t'es trop vieux et te poussera en retraite, tu toucheras moins car tu n'arriveras pas cotiser jusqu'au bout.
vieux et a bout de force tu baisseras les bras


Tu veux en venir ou ?
 

n°13296725
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:21:47  profilanswer
 

Setaio a écrit :


 
Militaires dans les bureaux = 45CP par an, 75% de réduc sur les billets sncf, 25ans de cotisation pour toucher la retraite ( si je ne me plante pas ) a effet immédiat :o


 
sympas
mais ça me tente pas militaire
tout comme ça n'a pas du tenter de faire cheminot tous ceux qui hurlent à la mort contre la prise d'otage terroriste

n°13296728
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-11-2007 à 16:22:14  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

j'imagine que tu ne fais pas référence à la TVA  :ange:


Il parle d'impots sur le revenu, l'un des seuls impots directs en terme de cout

n°13296730
alamanda
Posté le 18-11-2007 à 16:22:35  profilanswer
 

maouuu a écrit :


La démocratie c'est respecter le choix du peuple pour un fonctionnement majoritaire, ça l'est (bon d'accord, les résultats sont quasi binaires avec 53%-47%, mais ça l'est)


en quoi ils ne respectent pas le choix du peuple, ils sont pour les 40 ans de cotisations mais pas pour se retrouver plus pauvre qu'avant.

n°13296732
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 18-11-2007 à 16:22:37  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
sympas
mais ça me tente pas militaire
tout comme ça n'a pas du tenter de faire cheminot tous ceux qui hurlent à la mort contre la prise d'otage terroriste


 
Pourtant c'est des gros privilegies les cheminots, je comprends pas pourquoi ca tente pas ? [:petrus dei]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°13296737
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:22:59  profilanswer
 

sigmund5 a écrit :

Le régime de retraite des parlementaire et le salaire du président sont deux choses complètement différentes.


 
ils sont pas moins financés par nos impots [:aloy]

n°13296750
sigmund5
Billion Dollar Maybe
Posté le 18-11-2007 à 16:24:06  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
j'imagine que tu ne fais pas référence à la TVA  :ange:  


 
Non je ne fais pas référence à cet abominable impôt inégalitaire que tout le monde doit payer. Seuls les riches devraient financer le fonctionnement de la société.  :o

n°13296756
alamanda
Posté le 18-11-2007 à 16:24:31  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Tu veux en venir ou ?
 


que ça arrange bien la sncf d'avoir les retraites à 55 ans. et que maintenant il va falloir trouver un moyen de les caser d'ou pré retraite d'ou décote etc mais bon comme tu n'es pas concerné tu trouves que c'est pinaillé surement.

n°13296769
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2007 à 16:26:43  answer
 

sigmund5 a écrit :

 

Non je ne fais pas référence à cet abominable impôt inégalitaire que tout le monde doit payer. Seuls les riches devraient financer le fonctionnement de la société.  :o


Tout le monde devrait, en proportion de ses revenus, financer les dépenses étatique. oui...
Ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui


Message édité par Profil supprimé le 18-11-2007 à 16:31:54
n°13296792
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:29:20  profilanswer
 

maouuu a écrit :


D'un autre coté il faut savoir.
 
Ils font la grêve pour emmerder le maximum de personnes et ainsi faire des pressions sur le gouvernement, aprés il ne faut pas s'étonner qu'ils ne soient pas congratulés par les médias hein ..


 
tant que les médias font leur travail de journalisme avec toute l'objectivité qu'il se doit
 
Sinon a 40 qui soutiennent et 60 contre ou peut importe les chiffres, est ce que c'est démocratique et journalistiquement objectif de montrer dans des proportions déséquilibrées une écrasante majorité de témoignage des super mécontents qui ne comprennent pas le mouvement ?
 
Rien qu'a l'émission de paul Amard sur 3 usagers interviewés en cour d'émission, aucun ne manifestait de propos autres que "ouin on est pas content on comprend pas pourquoi on nous fait chier"
 

n°13296799
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 18-11-2007 à 16:30:28  profilanswer
 

sigmund5 a écrit :


 
1/ Sarkozy a clairement dit dans sa campagne qu'il élaborerait un traité simplifié pour remettre l'UE sur les rails.
 
2/ Pour l'instant le peuple ne va pas dans le sens des grévistes, à ce que je sâche...


 
connaissait-on exactement le contenu du traités simplifié avant ?
 
est ce que tu crois qu'a force de truffer de propositions les gens sont pas obligés d'accepter tout et nimporte quoi au final ?

n°13296803
spartak01
Posté le 18-11-2007 à 16:31:01  profilanswer
 

sigmund5 a écrit :


 
1/ Sarkozy a clairement dit dans sa campagne qu'il élaborerait un traité simplifié pour remettre l'UE sur les rails.
 
2/ Pour l'instant le peuple ne va pas dans le sens des grévistes, à ce que je sâche...


 
1/Qu'est ce qui l'empeche de le présenter au référendum, sinon la trouille de le voir jeter ?
 
2/ Confonds pas le peuple et les médias. Lagardere, Bouygues, Bolloré, les propriétaires de ces medias, ne sont pas trop représentatifs du peuple que je sache...

n°13296814
spartak01
Posté le 18-11-2007 à 16:32:06  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Il parle d'impots sur le revenu, l'un des seuls impots directs en terme de cout


revenus et succession... :jap:  

mood
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