Reprise du message précédent :

 
Je n'ai pas dis cela, je faisais juste remarquer que je devrais refaire une année de prépa pour rien. C'est tout.

Oui et j'en ai mêmes vu se plaindre qu'on rajoute des TER à Strasbourg avec la venue du TGV... Faut savoir ce qu'on veut.
 
Quand à la rentabilité je suis d'accord; ça me fait mal au cul de payer aussi cher mon billet de TGV pour gagner un peu de temps sur mon trajet.

Si tu as les capacités pour arriver à l'oral d'un concours d'une grande école, tu devrais trouver un moyen .

 
Le droit de grève fait partie des droits fondamentaux, point final.

a coté de ça des mecs comme toi là bas applaudissent des deux pieds quand on augmente l'imposition sur leur revenus. C'est ce qu'on appel le volontariat teuton

 
Donc t'en a rien à foutre de ceux qui habitent des villages qui vont se voire supprimer leurs lignes et qui ont eux aussi envie de bosser. La notion de service public te dit quelque chose ?

Si franchement tu n'arrives pas à te démerder pour passer tes oraux, (indépendemment de toute querelle idéologique), c'est que tu ne les mérites pas .

Et encourageons ces mêmes employés à rester chez eux plutôt que de venir bosser... Ca c'est une bonne solution

 
Donc les employés sont de supposés glandeurs ?
Tu m'excusera ceux que je connais, je dois quasiment les engueuler lorsqu'ils sont malades pour qu'ils évitent d'aller pointer à leur boulot.

 
C'est constructif ça, perdre une année de travail pour rien. Et vous me dîtes que c'est tant pis pour moi ?
 
Vous avez la réponse sur le pourquoi les français ne veulent pas que les transports puissent être pris en otage, ils ont besoin d'aller travailler, ils ont besoin d'aller passer des concours, ils ont besoin de se déplacer tous simplement et une minorité n'a pas à empêcher la majorité de travailler.
 
C'est mon point de vue bien arrêter alors vous pouvez le critiquer comme vous le souhaitez.

Ah oui j'oubliais, les patrons, eux, ont du bon sens pour baisser les prix avec une TVA sociale mais les employés, feignants biensur, profiteront d'une loi comme ça pour glander.

Merci.

Oui. Parce que tu sais très bien que pour quelquechose de très ponctuel, tu te démerderas d'une manière ou d'une autre .

la philo n'implique pas de dire n'importe quoi

 
Oh cet argument c'est la vie, j'ai du le lire des dizaines de fois de la part de gens de droite. Donc moi je me fais un plaisir de leur ressortir quand je peux.

 
Les grévistes ont surement de bonnes raisons. je ne dis pas le contraire, seulement là dans les transports il y a des problèmes auquels il faudrait trouver des solutions parce que certains se sentent effectivement pris en otage.

Bon, j'ai envoyé nos amis chez les TT, jamais en grève, eux.

 
 
Je confirme, j'ai vu ya peu de temps les chiffres et on est derrière les USA en terme de grêves, ça c'est sur.

 
Encore une riche idée pour promouvoir l'emploi en France.
 
La droite a de belles années devant elle.

 
http://www.acrimed.org/article2415.html

Pourquoi ?

 
Ouais enfin "pris en otage", non désolé. Des solutions existent quand même, les grèves ne sont jamais totales non plus, de fait il y a toujours un service, surtout que dans les grandes agglo, il y a souvent des sites pour informer. Et j'aimerai quand même savoir ce que risque un employé qui n'a pu se déplacer suite à une grève des TEC. Sinon pour le cas d'un concours, quand même, j'en passe en ce moment, j'ai prévu d'avoir quelqu'un à disposition au cas où si la sncf fait grève ce jour là, c'est pas comme si tu devais chopper quelqu'un la veille (j'admet, c'est surement très chiant, mais en étant prévoyant il est quand meme possible de trouver une solution).

 
Donc toi aussi tu penses que les gens préfèrent glander chez eux ? Non mais parce que toute les enquêtes sociologiques montrent le contraire   Et puis bon, si le patron voit débarquer ses employés en co-voiturage et que l'un d'entre eux s'est fait porter pâle, ça se verra, tout de même.

 
Dans ma situation, pour mes concours, j'aurais toujours mes parents pour m'emmener. Seulement je connais des personnes qui eux n'auront pas les parents (famille monoparentale) et qui eux seront très embêté par les grèves.
 
Quand à la "prise en otage" je parlais de sentiment de certains usagers. Je ne généralise pas et ne veut pas généraliser.

 
En ce qui concerne tes concours, ça fait parti de la sélection, es tu capable de trouver une solution au problème "pas de transport publique pour arriver à l'heure à mon oral"? tu vas être ingénieur ou je ne sais quoi, un poste à responsabilité, il faut que tu saches trouver des solutions avec les contraintes qui t'entourent.
 
tu ne t'ais jamais demandé que peut-être, lorsqu'ils font grêve, c'est aussi pour le bien de la société? comment feront les habitants de Dun le Palestelle pour aller à la grande ville la plus proche pour X raisons? que dirais tu si tu habites Marly-Gomont et qu'on te signale que la ligne ferroviaire va être supprimée?
 
certes une grêve ça fait chier, et heureusement, car jamais on n'entendrait les grévistes...

Ben le problème est que beaucoup caricaturent les grévistes en les faisant passer pour de sales égoïstes gauchistes qui reclement des privilèges...
 
C'est de la simple propagande...

 
si c'est les même usagers qu'on entend gueuler sur un quai de RER lors d'un suicide, "mais il pouvait pas se suicider ailleurs que sur ma ligne", franchement spa grave  

 
Il ne faut pas caricaturer les grévistes (et c'est normal) mais il faut aussi ne pas caricaturer les usagers.

Nous sommes des économies qui ne fonctionnent plus que par la capacité à créer du désir chez les peuple. Or on sait aussi que la nature même du système fait qu'elle ne peut pas contenter tout le monde vu que son côté bancal représente son moteur. En créant uniformément du désir (médias de masse, publicité, embrigadement moral par le biais de figures compliantes, etc), on ne peut logiquement que créer en retour de la frustration. Cette dernière peut s'excercer de plusieurs manières. Elle peut à son tour être un moteur pour certains, une souffrance pour d'autres. A partir du moment où concrètement cette société d'abondance, de surproduction, ne peut se permettre de donner de tout à tout le monde, il y a mathématiquement des laissés pour compte. Beaucoup savent pourquoi ils sont laissés pour compte (shémas de pensées incompatibles avec l'idéologie économique dominante, rythmes de vie décalés, rapport au temps différent, à l'être, à l'avoir, rapport à la nature, à l'autre, au vivre ensemble, etc) et d'autres ne le comprennent pas. Ils sont incapables de savoir pourquoi ils ne peuvent pas eux aussi en croquer. Alors comme ça ne peut pas venir d'eux, ça ne peut venir que des autres. Le quinenveut se met donc en recherche de coupables: A ce sujet, les fonctionnaires sont une proie idéale, car ils ne connaissent pas leur précarité, et "ils osent se plaindre". Il y a bien entendu tout un conditionnement politique, qui passe par l'emprise médiatique: On martelle à qui veut l'entendre des slogans hypnotiques et simplistes -"Il faut cesser ces prises en otage"- et ça marche: L'unité citoyenne est ainsi brisée, on réussi avec bonheur à dresser les gens contre les autres.
 
Les témoignages sur ce topic en sont le plus bel exemple.
 
 
Juste une question que je me pose: Pourquoi certaines personnes à l'idéologie majoritaire passent autant de temps sur ce forum à expliquer que leur vision de la vie est la meilleure, alors même que cette vision consiste à se ruiner au travail ? Pourquoi ces personnes n'utilisent-t-elles pas leur temps libre conséquent pour conquérir de nouveaux marchés ? Pour s'enrichir d'avantage ? Pour créer encore et encore de la richesse, LEUR richesse ?  
 
C'est un mystère pour moi.
 
 

 
c'est exactement comme pour la dégradation du mot solidarité qui maintenant nous évoque on se demande pourquoi immédiatement le mot assitanat. bravo tf1

 
Vous caricaturez là.

 
non c'est du même ordre
 
si je pense que pour ma pomme, c'est facile de me dire que les autres sont juste là sur terre pour faire chier le monde.
ou plutot ME faire chier  

 
certes mais c'est un petit pic que je trouve amusant ,
 
faire remarquer que les grands defenseurs du travailler plus pour gagner plus sont en masse a branler sur le forum  
 
 
j'ai trouvé ca amusant et de bonne guerre

 
La "travaillez plus pour gagner plus" n'est pas là pour empêcher le loisir.

 
je pense qu'on a atteint le maximum avec la publicité à OUTRANCE partout à laquel il est désormais impossible de se soustraire.
 
Maintenant qu'on a exploité le désir au maximum, il reste encore à explorer la peur et l'aversion.
Genre si vous consommez pas le produit machin vous aurez l'air d'un cadavre/
 
Et d'une certaine manière ça existe déjà, y a déjà des pubs qui te font comprendre que si tu fais pas ceci ou cela t'es qu'un minable loser.

www.cretin.fr ?

 
non, il est là juste pour mentir et tromper une partie du peuple sans grande éducation et plus crédule que les autres.

 
Le gros problème c'est que cette idéologie liberal de par son mode de vie met en peril l'humanité tout entière à plus ou moins long terme.

 
donc faites ce que je dis pas ce que je fais .

Mécaniquement pourtant...

 
"siffler en travaillant, là là là là"

 
Le problème, c'est que la propagande libérale moderne insinue le fait que la valeur d'une personne est proportionelle à l'ardeur au travail, à sa productivité. Du coup, le stakhanoviste libéral prend du plaisir à faire la leçon à tout le monde, à vanter son travail contre les assistés et les salauds de fonctionnaires, non pas pour les convertir, les persuader, mais juste par plaisir de faire partie d'une "élite", ceux qui "se lèvent tot et bossent dur"  
 
L'un des désirs fondamentaux de l'Homme est celui d'être reconnu. Hors le système économique actuel fait que la reconnaissance principale ne vient plus de la morale, de la guerre ou de la politique, comme avant, mais du travail. Surtout si on y ajoute le fait que la concurence devient peu à peu une valeur.  
 
J'aimerai rebondir sur autre chose, sur ce que je disais au début, sur le fait que la valeur d'une personne dépend du ait qu'il soit bosseur ou glandeur dans l'idéologie dominante. C'est le gros problème du libéralisme.
On sépare souvent libéralisme et communisme, mais au contraire, dans beaucoup de points, libéraux et communistes sont indentiques. Sur le travail, le gros point commun entre le libéralisme d'aujourd'hui, et le soviétisme d'hier, c'est le stakhanovisme : on pousse les gens à travailler plus, à faire des heures sups, on vilipende celui qui est à 35h ou qui a des RTT, on le compare au "winner" qui bosse 50h par semaine.  
 
Ce ue les libéraux ont perdu de vue, c'est que le travail en lui même n'est qu'un moyen de gagner du fric pour manger, avoir un toit, et vivre avec un confort déçent, ce qui est la condition première du bonheur. Les libéraux ont oublié que le but de la vie de l'Homme, c'est fonder une famille d'une part, etre heureux d'autres part, et que le travail n'est qu'un vulgaire moyen, surtout pas une fin...  
 
Je trouve qu'aujourd(hui, on place beaucoup trop la valeur travail sur un piedestal, on valorise beaucoup trop le travail, au détriment de valeurs beaucoup plus importantes, comme la solidarité et l'altruisme, le bonheur, etc...