Reprise du message précédent :

 
Dans son ouvrage Cohen n'est ni de gauche, ni un classique, il s'appuie juste sur les constatations et études faites par plein d'autres économistes de tous bords pour analyser et comprendre le processus de mondialisation et la distribution des richesses que ce là a engendré.

Ok. Dans ce cas, desole de ma reponse, je ne voulais pas du tout que tu las prennes pour une agression.

Et bien c'est raté    

Les crédits sont passés à 50 ans maximum l'année dernière en France.
Comme les clients ne se bousculaient pas, les banques proposent aussi des crédits sur 35 et 40 ans.
http://www.laprovence.fr/articles/ [...] France.php

Crédits de 50 ans en Espagne
grilled de 30s

 
Constatation (par mes soins) :
On parle beaucoup ce jour de la fameuse réforme fiscale autorisant à déduire les intérêt d'emprunt (à hauteur de 20%) dans le cadre d'un achat immobilier d'une résidence principale ...
 
Je suis étonné que l'on érige (le gouvernement, les médias ?) cette mesure comme une grande mesure favorisant l'accès au logement !!
 
PS : Ce n'est pas moi qui la présente comme telle hein....
 
 
Question :
 
Quand on a pas le capital pour acheter sa résidence (à moins dans certains cas de pouvoir s'endetter sur 30 ou 40 ans) ... ou, pire, pas les moyens de s'endetter car le bien immobilier (la résidence principale) est de toute façon trop chère ...
 
Donc dans ce cas, ... que change cette mesure ?
 
est-ce elle qui va subitement fournir le capital aux ménages peu aisés pour pouvoir rembourser les traites d'emprunts sur 40 ans si ils souhaitent acqu"rir leur logement?
 
 
 

 
Je ne comprends pas trop pourquoi tu  deviens agressif.
On constate la montée des prix depuis longtemps maintenant et si les choses restent en l'état, je ne vois pas pourquoi les mêmes causes ds le même équation, donneront des résultats différents.

Non, en fait cette mesure va juste permettre une baisse de l'IR. Donc, pour les mensualises, de traites un peu plus basses, ce qui pourrait permettre de monter un peu les mensualites du credit. Mais ce n'est clairement pas cette mesure qui aidera a l'accession au logement. Ca parait evident.

Il est le meilleur d'entre nous

Oui.
 
La majorité des ces économistes se basant d'ailleurs fortement sur la théorie néo-classique.
 
 
Maintenant moi, ce que j'en pense .... je dis bien moi, je ne dis pas que j'ai raison, je dis juste ce que j'en pense :
 
Cette théorie néo-classique n'a jamais été réellement vérifiée ... et je considère qu'appliquer certains de ses raisonements n'est pas la meilleure manière d'essayer de coller à la réalité du monde économique actuel.
 
Voila, c'est tout.
 
Daniel Cohen, je peux l'écouter avec intérêt, cela ne signifie pas cependant que je suis nécessairement d'accord avec ce qu'il dit.
En matière économique (lui comme d'autres), chaque économiste est capable de démontrer tout et son contraire ...

 
On a quasiment vidé le panier des acquéreurs potentiels.
Beaucoup emprunte avec des crédits supérieur à 20 ans.
La durée moyenne des crédits pour les primo-accédant atteint 22 ans.
Le point positif est que la hausse des prix s'est quand même bien calmée. On n'est plus à +15% par an mais entre 0 et 5 selon les régions.
C'est plus la peur d'une chute (même lente) de l'immobilier qui inquiète.

 
la durée maximum legale d'un credit ne represente rien. si les prix doublaient plus personne ne pourrai acheter...
 

 
on constate pas la montée des prix depuis longtemps, on constate la montée des prix depuis la fin de la derniere baisse...
et actuellement la montée est quasiement endiguée. je suis curieux de voir la gueule des prix dans 4 ou 5 ans

 
encore un exemple des references sarkoziennes tout sauf innocentes ds sa rethorique, pese et repese, avec des objectifs en les utilisants sont assez clair
 
vraiment gerbant, et je met ds le meme sac ceux qui trouvent que c'est pas important, parce que ca L'EST
 
 
 

 
 c'est vrai que faire ca aussi ouvertement est d'un cynisme assez hallucinant, apres chirac avec guy drut , encore l'etape superieure
 

 
 l'immobilier avec la crise de logement, en particulier dans les grandes villes, le marche immobilier continuera d'augmenter fortement ds l'avenir, c'est pas pres de s'arreter, quitte a ce que les operations speculatives prennent encore plus de place ds les transaction si les salaires ne suivent pas, au mieux y aura des periodes de reajustements

D'accord Niss.
 
Alors maintenant, si je peux me permettre :
 
Quelqu'un sait-il ce que ce gouvernement prévoit pour faciliter l'accès au logement (l'achat de son logement je veux dire) pour les ménages les moins aisés ou les ménages SMICARDs ?
 
Quel mesure le gouvernement prévoit-il de prendre pour faire en sorte que des gens qui ont un CDD en région parisienne (exemple emblématique) ne soient pas obligés de dormir dehors, faute de pouvoir accèder à un logement (à la location et encore pire à l'achat) ?
 
 

Mais comment es tu certain de ca? Ca parait tellement improbable..

ca me parai improbable aussi.
paris etant deja la seconde ville la plus chere d'europe. derriere londres, que je vois mal ca monter encore...
surtout que le nombre de logements en construction a fortement augmenté...

De plus il reste le crédit miracle des USA interdit en France. Le crédit à risque ou subprime où tu peux emprunter un nouveau crédit à partir d'un crédit existant si ta maison prend de la valeur.

Aucune idee!  
 
Mais en regle general, les smicard restent malheureusement locataires.. Et j'ai un bon nombre d'exemple dans ma famille, de ce cote la, y'aura rien de nouveau sous le soleil.. Sarko ou pas Sarko.
 
Pour les precaires, la c'est un vrai gros probleme. Et a part une chute des prix de la location, je ne vois vraiment pas ce que qui que ce soit peut faire.

 
C'est déjà un peu le cas me semble t-il, que "les gens" ne puissent plus acheter, ou doivent s'endetter 30/40 ans ....
 
 
Ensuite, les prix immos en Angleterre sont plus élevés que les notres ... alors doit-on en conclure qu'il y a encore une marge de progression des prix chez nous ... je n'en sais rien ... mais on ne peut pas, objectivement, écarter l'hypothèse....
 
 

Tout à fait ... on en parle très peu de celui-là ... formidable crédit qui engandre la faillite à la fois de nombreux ménages ... mais même d'organismes de crédit (prise de risque bcp trop importante .. et faillite) ...
 
En espérant qu'on évolue pas vers cela, car sinon ca va donner....
 

Je viens d'apprendre que le crédit d'impôt sur les intérêts immobiliers sera limité à 20% \o/
Dieu merci les comptes publics vont respirer !
 
Parce que, pour un salarié qui gagnerait 1400€/mois et qui aurait 4000€ d'intérêts par an un crédit d'impôt à 100% l'aurait tout simplement exonéré totalement d'impôt.

les habitudes de consommation des anglais n'ont rien a voir avec les notres. et de toute maniere, londres n'est pas representative du marché anglais dans son ensemble.

 
Lol, en fait je me suis trompé, ce n'était pas CDD mais CDI ... des personnes en CDI qui ne peuvent pas se loger ... cf. certains exemples ou les personnes en question sont employés communaux de la Ville de Paris ...

Pas que Londres, tout le sud de l'Angleterre.
 
 
J'habite le Nord-Ouest de la France (150 kms au sud de Saint-Malo / Grandville) ... dans certaines écoles communales ici il peut y avoir 5 enfants anglais sur 30 élèves (c'est courant)... car les parents (anglais) achètent tout ce qu'ils trouvent en immo ici (pour peu que ce soit ancien, avec du style et isolé) ...

20% de quoi ? impot, revenu imposable.
Dans tous les cas avec le même crédit, plus tu gagnes de l'argent plus tu pourras déduire les intérêts de tes impots.
Le crédit d'impot ça se mérite avec Sarkozy.

20% des intérêts pour tout le monde, imposable comme non-imposable (ces derniers recevront purement et simplement un chèque).

Exemples donnés par lesechos.fr :

 
20% du revenu imposable ... et sans plafond ... ce qui signifie, comme tu le dis, que plus on investira du fric (ce qui suppose d'avoir les revenus ad-hoc), plus la déduction, en montant, sera élevée ... car sans plafond en montant de déduction.
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] nonce.html
 
 
 
 
Comme les changement de réglementation fiscale, ca va bénéficier à tout le monde (c'est à dire que tout le monde sera concerné ... c'est le famaux discours d'ailleurs "Ca bénéficie à 80% de la population .." --> ct pour les baisses d'impot ca) ... mais en montant cela va beaucoup plus bénéficier aux hauts revenus ...
 
Classique quoi ... à l'ouest, rien de nouveau.
 

Soit

De neutralité politique sur deux chanson a la con totalement neutre ?
 
il faut vraiment chercher la micro-bète la, ou alors qu'elle ai un gros problème avec eux

Quelqu'un peut me résumer le débat politico-économique sur lequel vous vous acharnez tous ?

Au fait tu as toujours pas démonté mes chiffres de l'OCDE
ou alors j'ai loupé, j'ai pas tout lu aujourd'hui

Donc avec un salaire de 4000 et un emprunt dont les intérêts font 2000 Euros par mois, je serai imposé sur 3600 Euros (400 car 2000 * 0.20).
Les banques vont-elles remonter le seuil de 1/3 du revenu sur un emprunt puisqu'une partie des intérêts sera déductible ?

 
C'est des comiques aux echos, on peut acheter quoi avec 2 smics ?

 
Uniquement dans le cas où les impôts sont prélevés par mensualités à mon avis.

Heuu, si ils ne peuvent rien acheter, pas beaucoup de personnes vont pouvoir acheter quelquechose hein

 
Bah 2 smics, endettement maxi dans les 700€ j'imagine.
Tout juste de quoi acheter un pauvre F2 avec un crédit sur 40 ans (et une boite de lardons Ed de temps temps pour aller avec les pates  )

 
En ce moment, les auteurs/interprètes de ces chansons s'affichant politiquement de manière ostensible, l'organisatrice considère que la neutralité politique n'est pas garantie dans l'interprétation de ces chansons.
 

Non désolé, c'est moi qui ai fait l'erreur, j'avais lu 2 SMIC par personnes

 
 
 
 
en france dan les grandes villes , c'est clair, il n'y a pas assez de logements (euphemisme), le niveau de construction est nettement insuffisant, il ne permet pas de d'esperer reguler les prix
il ya deja eu des periodes de stagnations ds les dernieres annees ce qui n'a as empecher prix de l'achat l'immobilier de doubler en 5 (voir 4 ans) a paris
 
c'est sur le locatif qu'on peut esperer un tassement, et encore, et qd les achats deviennent innaccessibles, c'est le speculatif qui prend le relais
 
un exemple extreme etant l'ultra speculatif shanghai ou les loyes augmenent bcp moins vite que les prix d'achats (double sur les 2-3 dernieres annees selon les quartiers), ca fait trois ans qu'on parle de crack, ca vient tjrs pas, et y a peu de chance que ca arrive, malgre un niveau de construction faramineux

Oui, c'est peu comique ... car pour un ménage avec 2 smics, pour acheter un bien immobilier, c'est emprunt sur 30 ans (voire plus) assuré .... surtout a proximité des grands centres.

Je viens de lire les paroles des chansons, comment peut on interpréter différenment ces chansons ? (amour, blabla, fin)

Même elle reconnait que ces chansons sont neutres ?

(et puis, il faudrait voir s'il y a des chanteurs s'affichant avec le PS tient pour voir le tenue de cet argument)

+1
 
C'est difficile avec 2 SMIC (donc 2000€ net) de prévoir des mensualités de remboursement de 1500€ ... lol (sans compter le remboursement de la ou des voitures à coté) ....