Reprise du message précédent :

Ou est le probleme de souhaiter que l'envahi l'emporte sur l'envahisseur, que l'opprimé triomphe de l'opresseur.

On peut egalement voir ça sous l'angle du choix entre la peste et le cholera.
50% ont choisi la peste, 50% le cholera.

 
J'en entends quelques uns qui disent ça autour de moi (concernant le passage de Royal). Je ne pense pas qu'ils le feront mais c'est, à mon avis, quand même plutôt significatif d'un ras-le-bol vis-à-vis du fait politique français. Ca fait depuis Mitterrand que je n'avais pas entendu ça. Une question qui m'inquiète plus est: Sarkozy pourra-t-il gouverner s'il est élu président avec un mandat clair? La "rue" le laissera-t-il mettre en oeuvre son programme? (bon, faudrait déjà qu'il le montre aussi). Je n'en suis pas sûr du tout. La SNCF parle déjà de faire grève sur les régimes spéciaux. La grève contre une promesse électorale même pas promise, c'est prometteur

Je suis à la fois modérateur et forumeur, oui, comme tous les autres modos. J'ai le droit à ce titre d'avoir mon opinion et de l'exprimer, et oui, je considère que l'attitude de Sarko qui consiste à suivre Bush par principe, à être d'accord par principe avec lui, est assez bien représentée par la métaphore du caniche qui suit son maitre, j'assume cela. Alors bien sur, c'est pas un compliment, mais une critique virulente, basée sur des actes et des faits.).
 
Néanmoins, je vois pas en quoi ça serait sanctionnable car trop insultant ? Il y a une certaine liberté de ton sur ce forum, je n'ai pas non plus à tout aseptisé, y compris en commençant par mes propos. Sarko est un homme politique, ça fait partie du jeu de prendre ce genre d'attaques. Et je n'ai pas forcément souvenir que tu es été aussi véhément pour défendre Hollande traité de lache par Villepin, soit dit en passant, donc il faudrait pas faire 2 poids 2 mesures non plus hein
 
Par contre, quand tu te mets à traiter d'autres forumeurs de "fachos", on est plus dans le même registre du tout là

 
 
a t on deja vu un site fuckamerica en france ?  
 
 
car t'as po l'air d'avoir entendu la question ^^  
 
plus facile de denigrer que de repondre visiblement    

 
Heu non. Pour le coup, le propos de Loosha me semble plutôt fondé. "Haine" et "amour" marchent main dans la main. Là, c'est plutôt du côté de la psychologie et de l'économie libidinale qu'il faut se tourner pour avoir une analyse plus poussée

 
Soyons sérieux, si Sarkozy ou Royal remporte la présidence avec 51% MAIS obtient une majorité parlementaire écrasante (cf UMP aujourd'hui), y'aura pas photo, il/elle fera ce qu'il/elle veut. Et la rue pourra l'ouvrir autant qu'elle veut, tu fais rien pendant l'état de grâce.

 
Bon, là je vais avertir un modo, écrire aussi mal devrait être interdit par la charte
 
Les français ne détestent pas plus les USA qu'ils ne nous détestent, tu généralises en partant d'un site, que veux-tu que j'y fasse ? As-tu de la famille outre-atlantique, as-tu au moins mis les pieds là-bas pour parler ?

 
Ben, avec vous, il était déjà au dessus des lois à ne devoir rendre de comptes à personne avant même qu'on lui en demande Sinon, je ne pensais qu'à une autre personne pour qui il était hier coupable avant d'être jugé, avant même le moindre petit début de preuve d'ailleurs. Mais si ça vous a peiné ou heurté par son caractère exagéré, je retire.
 

 
Non je ne pense pas, on était déja engagé dans une autre guerre a leur coté en afganistan, faut pas l'oublier

Ouais, mais ça ils l'ont oublié vu que c'était presque "fini'".
 
Edit: j'avais mal compris

Tiens, un site marrant :
 
http://www.fuckthesouth.com/
 
Cela veut-il dire que les américains de nouvelle-angleterre haïssent tous ces cons de sudistes ? Objectivement et pour bien les connaître je pense que cette animosité est BIEN PLUS FORTE que le "sentiment anti français".
 
On ne peut pas généraliser à partir d'un exemple.

Je n'ai pas dit qu'il était au dessus des lois, mais qu'il donnait l'impression de l'être. Ca peut paraitre anodin à certains mais je considère que c'est quand même grave qu'on ne sache pas au nom de quoi est allé Sarko voir Bush (vu qu'il porte 45 casquettes à la fois ...) et au nom de quoi ou de qui il a eu ses propos critiquant aussi ouvertement son pays et ses dirigeants et qui a payé le voyage.  
 
Et si tu veux qu'on continue à discuter, évite de traiter les autres de facho, d'ailleurs je me demande bien pourquoi je t'ai pas mis un ban de suite, je suis trop gentil, c'est mon coté gauchiste ça

 
Faut pas trop en demander aux neocons, cf Ann Coulter, néocon ARCHI-connue (cherchez ses citations, vous allez voir c'est exquis) qui était persuadée que le Canada avait participé à la guerre du Vietnam...

 
 
Rhaa, saloprie de touche tab,
 
La ou je voulais en venir, c'est qu'a la suite du 11/9, on était tous solidaire envers les américains, et qu'on avait dés lors de trés bonnes relations avec eux.
 
Comment une telle situation s'est elle envenimé en 2 ans ??
 
il faut savoir que les lignes editoriales des journaux américains sont trés ciblé, et que par rapport a notre montée en puissance de l'anti américanisme, l'anti francisme (humm..) s'est porté sur le peuple.
 
En gros, beaucoup ont joué la dessus pour nous tendre un "piège", et nous avons sauté a pied joint dedans (precher le faux pour voir le vrai)

 
 
mais on les deteste po , ils sont un peu concon collectivement c'est la realité ...
c'est un pays a qui il manque une histoire collective importante , c'est un jeune pays plein de foutre et d'hormone mais qui est incapable de gerer sereinement son pouvoir. alors toutes les decisions qu'ils prennent sont sujet a caution et je trouve tres dommageable pour le monde que ce soit ce pays qui soi disant donne l'exemple car ca n'en ai po un .
 
po besoin de devoir aller aux state pour juger de ce genre de chose , suffit de regarder la politique etrangere pratiquée par ce pays pour voir que ca n'est po une politique realiste et raisonnable . ils ne reagissent que par spectacle et cinoche , ils abaissent le niveau a chaque fois un peu plus (cf irak ) . moi ca m'emmerde de me faire prendre pour un connard , les americains non visiblement .  
 
alors que sarko aille faire des turlutes la bas me fait doucement rigoler car il se trompe de cheval la ^^  enfin pour moi hein !  
 
 
sinon pour mon ecriture j'ai po compris    

C'est simple : on a été d'accord avec eux ensuite, sauf au moment de la guerre en Irak.  
 
Je vois vraiment pourquoi tu cherches à trouver une explication complexe à un truc somme toute assez simple
 
Le simple fait de pas vouloir les suivre dans cette guerre et de la leur reprocher, et c'était plié.

Et bien déjà, "pas" ça s'écrit "pas" et pas "po". Ensuite, c'est mieux quand on met des majuscules au début des phrases

 
Oui, c'était plutôt 30% et plus selon Le Monde qui ne donne pas la proportion de NSPP:
 

 
Enfin, même sans ceux qui ne se prononcent pas (ça devait leur écorcher la bouche de dire qu'ils souhaitaient la victoire des USA ou leur défaite), on obtient quand même 47% qui ne se prononcent pas en faveur de la victoire.

 Tu cherches quoi là ?    
 
C'était une réponse sérieuse à sa question, sans aucune aggression. Juste un conseil.
 
C'est quoi ton problème ?

Faudra peut-etre un jour sortir de ce cliché des "USA libérateurs".
"Si les ricains n'étaient pas là...", ça peut faire une (mauvaise....) chanson, mais ça fait pas une opinion.... Est-ce qu'on ressort Lafayette et l'aide française pendant leur guerre d'indépendance à tout bout de champ ?
Et puis, ce qui me fait quand meme marrer, c'est que c'est souvent les memes (Jeeby, j'sais pas... la flemme de retourner en arriere voir cette rafale de trolls dont certains sentaient franchement mauvais...  Si ce n'est pas toi, ça s'adressera aux autres...), les mêmes, disais-je, qui nient toute conséquence actuelle de la colonisation (si tant est qu'elle est fini...) sur le naufrage de certains pays, alors que cette décolonisation officielle s'est terminé au début des années 60.
Mais en meme temps, on serait toujours redevable de la libération de 45...
un peu de cohérence...
 
 
 
Récent l'impérialisme US ?  Va donc demander ce qu'ils en pensent aux pays d'Amérique latine, des Caraïbes ou aux Phillipines...

C'est soulant ces attaques sur l'orthographe, tant qu'il ne s'agit pas de langage sms...

Le po systématique c'est quand un peu dans le même esprit. Il est clair que de dire "pas" à la place de po, de faire un peu attention à la ponctuation, et l'impression que donnerait son discours serait déjà tout autre.

 
Ca ne me gène pas que vous vous exprimiez dans un débat. C'est plus quand, d'un coup d'un seul et après une discussion sur des propos polémiques que vous approuvez, vous faites volte-face et enfilez le joli costume rouge et bleu rouge de Super-Modérateur C't un peu déloyal si je puis me permettre. D'où la modération.
 

 
Ben c'est un poil facho quand même de juger de manière expéditive les adversaires politiques et de les déclarer coupables. Tant que c'est sur un forum, ça va, on est au café du commerce et c'est dans l'ordre des choses que de ne pas s'emmerder avec la rigueur. Ca n'empêche pas que le virage socialiste affiché antilibéral, antiaméricain, antisarkozy, ..., auquel on assiste depuis quelques années dégage des relents pour le moins putrides. Il n'y aura pas beaucoup de pas à faire ensuite pour aboutir à nouveau MacCarthysme. Déjà, si on veut dire de quelqu'un qu'il est le diable, il suffit de le taxer d'être libéral et ça suffit.

 
On a quand même fait aussi un gros lobbying dans le monde entier pour appuyer notre position. Ce n'est pas rien.

C'est pô juste.

 
Bon, fin du HS.

  Euh quand même
 
En fait, il y autant de chance que ça tourne au MacCarthysme qu'il y en avait de voir défiler les chars russes en 81 sur les Champs Elysées après l'élection de Mitterand
 
Un peu de sérieux et stop à la paranoia mal placée
 
De toute façon, Fabius est cramé, il rassemble plus personne et n'a plus de crédibilité. Le candidat du PS sera tendance "je dis que je suis de gauche à donf mais je libéraliserait en douce".  
 
Et il n'y a rien d'anti-américain qui plus est, c'est juste que c'est un choix de politique étrangère que de décider que la France a le droit de citer et de garder son indépendance sans en réferer aux USA comme le veux Sarko.

Et eux ont fait le même, en pire. Donc ?

 
 
Justement c'est simple de se mettre en conflit avec le gouvernement, mais c'est beaucoup moins simple de se mettre en conlfit avec le peuple
 
Ne surestime pas le pouvoir des médias non plus

Ben non, c'est simple aussi. Par tradition et culture, pour ce genre de guerre/événements, le peuple américain est totalement à fond derrière son président quasiment par principe patriotique.
 
A partir de là, c'est plié.

 
 
ça c'est ce que tu crois
 
ils sont patriotique, oui, bien plus que nous le sommes, mais ne t'inquiètes pas qu'ils ne sont pas naîfs a ce point

Ils ont pourtant ré-élu Bush.

 
La raison du voyage était les commémoration du 11 sept et il a couté plus cher que ça puisqu'il y avait toute une troupe de sapeur pompiers avec  
 
Il n'était d'ailleurs pas sûr de pouvoir rencontrer bush en personne et ça c'est fait assez officieusement en fait (une poignée de main, on ne sait trop où, bref c'est l'occasion qui faisait le laron).
 
L'ayant vu à la TV en revanche, je l'ai trouvé assez pitoyable, on aurai cru un enfant face à son super héro préféré (pas dans le sens de la dépendance mais de l'emerveillement). Pour moi il n'avait pas le dégaine d'un homme d'état.
Je sais pas si vous avez vu les images d'après quand il fait son joging à NY, c'était encore plus ridicule.
 
Je me permets d'attaquer ces images non pas parce qu'elle décribiliserai le personnage, qui ne fait que vivre sa vie après tout, mais parce qu'elles nous sont vendus comme matière à promouvoir ce personnage (et donc à priori calculées).
 
Ils auraient dû s'arréter aux remises de médailles (officielles) et à la poignée de main.
Ils en font trop.

C'est pas une question d'être naif, c'est une question de culture
 
Là tu es en train d'analyser la réaction d'un américain avec ta culture de français, ce qui biaise ta conclusion.
 
Ce que je dis est vrai, et c'est pas forcément une question de naiveté ou quelque chose comme ça, c'est une question de culture différente de la notre.

Ils ont une culture les américains ?    

Non, il parait même qu'ils ont pas de cerveaux.
 
T'en as d'autres des trolls comme ça en stock ? Nan, parce que c'est pas la peine de les sortir hein

 
on a pourtant ré-élu Chirac

Faut dire que les américains se connaissent et cotoient plus entre eux qu'ils ne connaissent et coitent les français
 

C'est TA réalité, et elle est afligeante ta réalité  
 

Mais on les verra les chars russes à Paris.
 
 
 
 
Quand la World gay Pride y sera organisée  
 

On a des circonstances aténuantes pour ce coup