Non, mais on peu parler des sujets de la sécurité, de l'immigration ou de l'identité nationale, qui étaient "radioactifs". Maintenant même Royal s'en ait emparé (cf son truc sur le drapeau a avoir chez soit et le traitement de la délinquance des jeunes)

Tu es en train de comparer le rapprochement identité nationale-immigration au truc de Royal sur le drapeau ?

Non, mais on peu parler des sujets de la sécurité, de l'immigration ou de l'identité nationale, qui étaient "radioactifs". Maintenant même Royal s'en ait emparé (cf son truc sur le drapeau a avoir chez soit et le traitement de la délinquance des jeunes)

Tu es en train de comparer le rapprochement identité nationale-immigration au truc de Royal sur le drapeau ? Ou encore la conception de la délinquance de Sarkozy avec celle de Royal ? C'est une blague « » ?

Tu as des problèmes de compréhension avec le français ?  

La forme n'est pas la même, certes, mais le fond est le même (ça aurait pu ête ironique mas non en fin de compte)

pourtant il n'a fait que reprendre ton ineptie.

Tu as des problèmes de compréhension avec le français ?  

La différence c'est que Sarkozy et Le Pen agitent des problèmes (réels bien sûr) sans apporter de réponse crédible (à mon sens).

Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy ont la même conception de la délinquance ? Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy ont la même conception de l'identité nationale et de l'immigration ? C'est ça que tu dis ?

Il n'y a aucunes inepties pourtant

Alors je lis ma phrase, "la forme n'est pas la même".
 
A non tient, ce n'est pas ce que je dis.

Tu parles de calomnie. Ca devrait donc pas être très compliqué pour le candidat ministre chef de parti n°2 du gouvernement sortant ou son entourage de prouver la diffamation  

Je ne pense pas, mais peut-être. Ou alors c'est toi qui t'es mal exprimé ?

Alors je lis ma phrase, "la forme n'est pas la même".
 
A non tient, ce n'est pas ce que je dis.

Ben moi je pense le contraire: un modèle très social comme le modèle français pourrait très bien marcher (d'ailleurs il marche) dans les pays nordiques car leur mentalité est surement moins égoiste et plus consciencieuse que celel que l'on peut trouver dans les pays latins comme le notre. C'est parce qu'ils participent à la vie collective qu'ils n'abuseront pas des droits et des libertés qui leur sont donnés.
 
En France quand tu viens chercher ton RMI tu ne te dis pas "Merde c'est ça de moins pour les autres, quand tu négocie tes régimes spéciaux tu ne te dis pas "merde c'est ça de moins qui pourrait renflouer les petites retraites alors que moi-meme je ne suis pas malheureux". En France on a quand meme une mentalité très "chacun pour sa gueule" qui fait qu'un système trop social d'entraide n'est ici pas à son efficience optimale.

Si il devait prouver toutes les diffamation dont il serait victime il ferait rien d'autre.

pour toi, peut-être.
Mais mettre à un même niveau, les délires de Sarko sur l'identité nationale et l'immigration et les paroles sur le drapeau de Royal, c'est inepte.

Mais on nage en plein délire. Tu nous dit que le fond (i. e. les idées, la conception, les solutions) est le même. Faudrait savoir là.

tu sembles perdu sur les notions de forme et de fond en fait.

Il faudrait suivre un peu.
 
On parle de la décomplexification des idées a la Le PEN et de l'identification nationale.
 
L'un construit un ministère, l'autre industrialise des drapeaux.
 
La forme n'est pas la même, mais leur sous entendus sont les mêmes, en gros soyons fier de notre pays blablabla.
 
Ils n'ont pas la même porté, mais sont dans le même domaine

La différence c'est que Sarkozy et Le Pen agitent des problèmes (réels bien sûr) sans apporter de réponse crédible (à mon sens). L'histoire des gênes en est une preuve. Et puis des flics partout contre l'insécurité, c'est un moyen, contestable, de juguler les problèmes à court terme, par de les résoudre. C'est là toute la différence gauche/droite sur cette question.

on notera la tentative de dérive sémantique puisqu'on passe d'un post de "l'identité nationale" à "l'identification nationale."
 
A partir de là:

Je pensais pourtant m'être bien exprimé. J'ai dit que les thèmes de l'immigration, de l'insécurité ou de l'identité nationale (note le "ou" qui indique que je ne lie pas spécialement ces sujets entre eux) pouvaient de nouveau être débattus librement et que même Royal s'était emparée de certains (le coup du drapeau/Marseillaise, ce n'est pas le thème de l'identitié nationale ? le coup de la délinquance des mineurs gérée de façon militaire ce n'est pas celui de la sécurité ? il me semble pourtant que si)

Il faudrait suivre un peu.
 
On parle de la décomplexification des idées a la Le PEN et de l'identification nationale.
 
L'un construit un ministère, l'autre industrialise des drapeaux.
 
La forme n'est pas la même, mais leur sous entendus sont les mêmes, en gros soyons fier de notre pays blablabla.
 
Ils n'ont pas la même porté, mais sont dans le même domaine
 
Tout dépend sur quels sujets ils sont appliqué hein

Il faudrait suivre un peu.
 
On parle de la décomplexification des idées a la Le PEN et de l'identification nationale.
 
L'un construit un ministère, l'autre industrialise des drapeaux.
 
La forme n'est pas la même, mais leur sous entendus sont les mêmes, en gros soyons fier de notre pays blablabla.
 
Ils n'ont pas la même porté, mais sont dans le même domaine
 
Tout dépend sur quels sujets ils sont appliqué hein

C'est quoi les mesures de la gauche contre la violence et l'immigration?

Parce que c'est le dénominateur commun enter la mesure de Sarkozy et celle de Ségolène Royale non ? le fond que tu voulais tant savoir ?

on notera la tentative de dérive sémantique puisqu'on passe d'un post de "l'identité nationale" à "l'identification nationale."
 
A partir de là:

La gauche aimait bien la droite pépère à la Chirac, toujours prêt à faire une politique de centre. Et dès qu'elle bougeait un peu, hop, il suffisait de dénoncer une connivence avec les idées du FN pour la faire reculer bien sagement.

A mon sens la réponse de Sarkozy est crédible.
 
 
Je vois pas bien le rapport ...
 
 
Ca a résolu le problème dans bien des endroits, à New-York par exemple.
 
 
Je suis d'accord c'est un point de clivage gauche-droite, mais justement, pourquoi la droite devrait se priver de défendre ce qui fait qu'elle est la droite ? Après tout c'est son rôle de proposer cette option, aux français de choisir ensuite la solution qu'ils préfèrent.

Le problème c'est que l'identité nationale est passée de l'extrême droite à la droite extrême de Sarkozy, suffit de voir les réticences que la droite "historique" a eu à suivre Sarko. Ca me rappelle un discours social qui a dévié vers une certaine diabolisation de "l'autre" (à un niveau moindre certes, mais n'est-on aps sensé avoir évolué?)...
 
 
 
Allez hop, Lepen au ministère de l'identité nationale et des affaires étrangères, vive la droite extrême! Ca a changé de nom, de tête, mais c'est toujours la même chose à l'intérieur...

Aucun problème que tu aies un point de vue différent du mien, c'est bien pour ça que j'ai précisé "à mons sens". Sinon le rapport justement il n'y en a pas, entre les gènes et la pédophilie ou la criminalité (jusqu'à preuve du contraire en tout cas). C'est en cela que Sarkozy est, à mon sens, à côté de la plaque et ne propose pas de solution crédible.

Si tu ne cherchais pas la comparaison, au temps pour moi.
 
Mais non, justement  ! Sarkozy et Royal n'ont pas la même conception de la délinquance. La droite et la gauche n'ont pas la même conception de la délinquance. J'en ai déjà parlé mais quelqu'un le fait beaucoup mieux que moi. Et en ce qui concerne l'immigration et l'identité nationale, il suffit de voir les sorties récentes de Sarko à ce sujet, sur la religion, sur l'histoire de la France et de l'Allemagne, de lire un peu le rapport de la CIMADE… puis de comparer ça avec la pauvre proposition de Royal de sortir son drapeau le 14 juillet. Après, si tu vois un fond commun sur ces sujets de la part des deux candidats, je ne peux plus rien faire pour toi.
 
Parler des mêmes thèmes, ce n'est pas être d'accord sur le fond.

Vous en avez pas marre de tout le temps faire le grand écart?
De faire perdre aux mots leur sens pour essayer de maintenir la tête de Sarko hors de l'eau?

Aucun problème que tu aies un point de vue différent du mien, c'est bien pour ça que j'ai précisé "à mons sens". Sinon le rapport justement il n'y en a pas, entre les gènes et la pédophilie ou la criminalité (jusqu'à preuve du contraire en tout cas). C'est en cela que Sarkozy est, à mon sens, à côté de la plaque et ne propose pas de solution crédible.

Le probléme c'est que pour une fois qu'il y à un candidat qui est prés à mettre les mains dans le kambouy, d'allé chercher les problémes la ou ils sont, et d'esssayé de trouver des solutions concrétes pour tout le monde, il est comparé à Royal et Bayrou qui n'ont rien de concret à faire mais qui vont débloquer surement des sous qu'on se demande encore ou ils vont aller les chercher, qui ne vont rien résoudre, parce qu'on ne résout pas des problémes aussi grave avec une enveloppe de billiers pour faire taire les associations.

Sarkozy se trompe mais pour se trompé il faut chercher des solutions, ce qui n'est pas le cas des autres candidats.

Le probléme c'est que pour une fois qu'il y à un candidat qui est prés à mettre les mains dans le kambouy, d'allé chercher les problémes la ou ils sont, et d'esssayé de trouver des solutions concrétes pour tout le monde, il est comparé à Royal et Bayrou qui n'ont rien de concret à faire mais qui vont débloquer surement des sous qu'on se demande encore ou ils vont aller les chercher, qui ne vont rien résoudre, parce qu'on ne résout pas des problémes aussi grave avec une enveloppe de billiers pour faire taire les associations.

La violence est due au racisme ,à l'exclusion et aux architectes des tours de banlieues. L'immigration est une chance pour la France.
 
Répète aprés moi.  

Et encore une fois, on ne parle pas de cela mais du fait que de plus en plus de personnes sautent ce tabou et en parlent, la lepénisation des esprits si tu veux
 
Merci encore une fois pour l'affichage de ton immense mauvaise foi, c'est trés utile comme post

Sarkozy n'a jamais proposé une solution basée sur la génétique.
C'est fou comment certains détournent des paroles    

ça, je plussoie, il sait chercher les problèmes, là où il y en a ou pas.
 
Par contre les solutions concrètes, on attend encore.
A part si tu considères que dépister des gosses de 3 ans ou nettoyer une cité au karcher soient des solutions.

Dans 20 ans tu seras le 1er a dire qu'il faut faire appel à l'immigration pour financer les retraites, arrêtes ton cirque.

T'es franchement mal placé pour fustiger la mauvaise foi des autres, hein.  
 
"fond et forme", ça te rappelle rien? (relis cette page).