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Auteur Sujet :

[Politique LR ] NICOLAS ON EST AVEC TOI !!!

n°11191662
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2007 à 11:09:52  answer
 

Reprise du message précédent :

Betcour a écrit :

Personne ne crève de faim aux USA (c'est d'autant plus vrai que la nourriture y est bien meilleure marché et la TVA très faible). D'ailleurs aux USA le problème des pauvres c'est pas la faim mais l'obésité :mouais:


 
Lors des inondations de la Nouvelle Orléans, certains enfants recevaient autant de quantité de nourriture quotidienne que les enfants ‘réfugiés’ d’Afrique. Pour une nation aussi puissante, ce n’est guère glorieux  et ça montre à quel point l’ultralibéralisme creuse les inégalités de manière encore plus cruelle.  
 
Sarkozy souhaite réduire l’assistanat de l’état en limitant l’aide aux plus nécessiteux.  C’est très louable. Faudra t’il encore définir quels sont les individus en France les plus nécessiteux.
 
L’extrême précarité est parfois invisible parce que l’amour propre est là. Et ça faudra en tenir compte et aider ces gens malgré eux.
 

mood
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Posté le 15-04-2007 à 11:09:52  profilanswer
 

n°11191810
Betcour
Building better worlds
Posté le 15-04-2007 à 11:46:36  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :

Ce qui ne fait pas de ces gens des riches. Mais effertivement "crever de faim" n'est pas aproprié pour dire "pauvre" en ce qui concerne les USA. La pauvreté est la même aux USA depuis 30 ans et s'agrave légèrement actuellement (les sources page 400 ou 401) alors qu'en france elle a fortement reculé sur la même période (où par contre les inégalités se sont creusées). J'en déduis que notre système est meilleur.


J'en déduis que notre système est moins inégalitaire. En vérité la mesure habituelle de la pauvreté étant faite à partir du salaire médian, c'est surtout une mesure des écarts de revenus.
 
Partant de là je pense qu'il faut la voir avec un peu plus de nuance : le pauvre Américain est il plus malheureux que le français qui est à 61% du revenu médian (c'est à dire 1% au dessus du seuil de pauvreté) ? Sachant qu'en plus les prix aux USA sont plus faibles (transport, logement, énergie, alimentation, immobilier, etc.), la TVA est nettement plus faible, et leur revenu médian est plus élevé (et de fait leur seuil de pauvreté est plus élevé aussi).

n°11191823
Betcour
Building better worlds
Posté le 15-04-2007 à 11:49:09  profilanswer
 


Oui enfin les inondations de la Nouvelle Orléan, t'es gentil, mais c'est une catastrophe naturelle sur un territoire immense, tu m'expliqueras l'intérêt de la comparaison dans une situation si unique et particulière :mouais:

n°11191832
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 15-04-2007 à 11:51:15  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Oui enfin les inondations de la Nouvelle Orléan, t'es gentil, mais c'est une catastrophe naturelle sur un territoire immense, tu m'expliqueras l'intérêt de la comparaison dans une situation si unique et particulière :mouais:

arrete de noyer le poisson, ça devient puant. Il est aujourd'hui acquis que l'administration Bush n'a pas réagis dans les temps. Ou alors on n'a pas regarder les mêmes flash infos.


---------------
Acceuil
n°11191838
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2007 à 11:52:32  answer
 

Betcour a écrit :

Oui enfin les inondations de la Nouvelle Orléan, t'es gentil, mais c'est une catastrophe naturelle sur un territoire immense, tu m'expliqueras l'intérêt de la comparaison dans une situation si unique et particulière :mouais:


 
C'est une catastrophe naturelle assez particulière, car elle aurait pu être évitée.  [:airforceone]  
 
Et si les secours avaient été dignes d'un grand pays développé, la catastrophe aurait été minorée.
 
 
 
 
 
 

n°11191851
pantalaimo​n
Posté le 15-04-2007 à 11:55:51  profilanswer
 


 
C'est clair que sans le son on aurait dit un pays d'afrique pauvre.

n°11191870
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2007 à 11:59:32  answer
 

pantalaimon a écrit :

C'est clair que sans le son on aurait dit un pays d'afrique pauvre.


 
Oui, mais en Afrique, il n'y a pas forcément de comportement émeutier qui surgit à chaque catastrophe. La grande leçon de cet évènement, c'est le ciment de la société Américaine qui a mis formidablement peu de temps à se liquéfier...
 
 
 

n°11191874
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 15-04-2007 à 11:59:49  profilanswer
 

Damien99 a écrit :

Il faut arrêter de dire n'importe quoi !  
Il n'y aurait pas clochard à NY ?
Il n'y aurait pas ce que l'on appelle des "sous-pauvres" ?  
 
La réalité d'un pays ne se résume pas à une fiche technique trouvée sur internet, ou à ce qu'un touriste peu en voir du haut de l'empire state building.


 
Il y a évidemment des clochards, aux USA, mais comme en France ...les enfants de Don Quichotte ça te dit quelque chose ?
Il est vrai que la nourriture, là-bas est très peu chère. Je me rappelle que pour 3 ou 4 dollars, il y a 15 ans, des chaînes te proposaient pizzas à volonté, pâtes à volonté et coca à volonté ...vachement léger comme bouffe !
Donc c'est plutôt le trop plein de bouffe graisseuse qui touche les ricains et surtout les pauvres ! Mais on ne crève pas de faim aux USA, il faut arrêter les clichés de l'anti-américanisme primaire, ça devient pénible d'entendre certains américanophobes enfiler les images d'Epinal à la tonne et  comparer les USA à l'allemagne hitlérienne ou à je ne sais quoi encore !
 


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°11191875
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 15-04-2007 à 12:00:07  profilanswer
 

presque aussi solide que les digues quoi :/


---------------
Acceuil
n°11191887
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 15-04-2007 à 12:01:30  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Il y a évidemment des clochards, aux USA, mais comme en France ...les enfants de Don Quichotte ça te dit quelque chose ?
Il est vrai que la nourriture, là-bas est très peu chère. Je me rappelle que pour 3 ou 4 dollars, il y a 15 ans, des chaînes te proposaient pizzas à volonté, pâtes à volonté et coca à volonté ...vachement léger comme bouffe !
Donc c'est plutôt le trop plein de bouffe graisseuse qui touche les ricains et surtout les pauvres ! Mais on ne crève pas de faim aux USA, il faut arrêter les clichés de l'anti-américanisme primaire, ça devient pénible d'entendre certains américanophobes enfiler les images d'Epinal à la tonne et  comparer les USA à l'allemagne hitlérienne ou à je ne sais quoi encore !

oh putaïn [:rofl] l'anti américanisme primaire [:rofl] on devrait en faire un point goodwin [:rofl]


---------------
Acceuil
mood
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Posté le 15-04-2007 à 12:01:30  profilanswer
 

n°11191904
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2007 à 12:05:53  answer
 

Tietie006 a écrit :

Il y a évidemment des clochards, aux USA, mais comme en France ...les enfants de Don Quichotte ça te dit quelque chose ?

Ouais mais en proportion y en a surement 100x plus chez eux :o

n°11191908
pactole@
Posté le 15-04-2007 à 12:07:03  profilanswer
 


 
ou simplement Gauliste  :lol:

n°11191913
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2007 à 12:07:56  answer
 


 
On a tout de même 300.000 SDF il me semble, entre 400 et 600.000 logement insalubres, 1.300.000 Rmistes, etc, etc...
 
 
 
 
 
 
 

n°11191919
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 15-04-2007 à 12:08:57  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :

1/ notre pays est de plus en plus riche, les inégalités sociales n'ont jamais été aussi fortes,


 

pantalaimon a écrit :

La pauvreté est la même aux USA depuis 30 ans et s'agrave légèrement actuellement (les sources page 400 ou 401) alors qu'en france elle a fortement reculé sur la même période (où par contre les inégalités se sont creusées). J'en déduis que notre système est meilleur.


 
 
Bon alors que doit-on en déduire? Ya moins de pauvres en France mais plus d'inégalités? Si c'est ça le constat, ça veut dire que la population française s'est enrichi....moi perso ça ne me gène pas que les inégalités se creusent si au final tout le monde est plus riche, mais ça ne semble pas etre le cas en France.

n°11191930
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-04-2007 à 12:11:24  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

ou simplement Gauliste  :lol:


 [:vavavoum]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11191945
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2007 à 12:14:13  answer
 


Ben oui, mais là bas c'est pire.

n°11191949
pactole@
Posté le 15-04-2007 à 12:15:16  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Oui enfin les inondations de la Nouvelle Orléan, t'es gentil, mais c'est une catastrophe naturelle sur un territoire immense, tu m'expliqueras l'intérêt de la comparaison dans une situation si unique et particulière :mouais:


 
elle aurait pu être évitée nottament en renforçant les digues, ils le savaient, mais il s'en tamponnait de la nouvelle orléan vu que y a plein de pauvres, aucun loby pour soutenir ces pauvres, bref un ganrd classique quoi. [:petrus75]

n°11191959
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2007 à 12:17:00  answer
 

pactole@ a écrit :

elle aurait pu être évitée nottament en renforçant les digues, ils le savaient, mais il s'en tamponnait de la nouvelle orléan vu que y a plein de pauvres, aucun loby pour soutenir ces pauvres, bref un ganrd classique quoi. [:petrus75]


 
 
Ils préfèrent investir en Irak, c'est un choix  [:airforceone]  
 
 
 
 

n°11191964
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 15-04-2007 à 12:17:40  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

elle aurait pu être évitée nottament en renforçant les digues, ils le savaient, mais il s'en tamponnait de la nouvelle orléan vu que y a plein de pauvres, aucun loby pour soutenir ces pauvres, bref un ganrd classique quoi. [:petrus75]


 
C'est juste une région gavée de pétrole et de compagnies pétrolières...

n°11191969
tdr
Posté le 15-04-2007 à 12:18:08  profilanswer
 

toujours personne qui connait la musique qu'il y a dans tous ses meetings/videos :o
 
http://www.sarkozy.fr/video/index. [...] ideoId=762
 
Vi vi je suis chiant :o


---------------
QX6800 * 2go DDR3 * Geforce 8800GTX * 30" Apple * Vista Ultimate boite * Dinovo Edge * PS3 * Xbox 360 *  *
n°11191992
pactole@
Posté le 15-04-2007 à 12:22:23  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Bon alors que doit-on en déduire? Ya moins de pauvres en France mais plus d'inégalités? Si c'est ça le constat, ça veut dire que la population française s'est enrichi....moi perso ça ne me gène pas que les inégalités se creusent si au final tout le monde est plus riche, mais ça ne semble pas etre le cas en France.


 
Quelques un seront plus riches, et beaucoup d'autres juste moins pauvres.
 
Ca c'est vraiment la nouvelle arnaque de l'esprit de droite.
Arriver à faire avaler aux gens qu'il faut favoriser encore plus une minorité à peter dans la soie à en déchirer les draps, pour qu'ils puissent espérer avoir des conditions de vie un peu meilleur.
C'est tout simplement hallucinant  [:petrus75]

n°11191998
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2007 à 12:23:26  answer
 

pactole@ a écrit :

elle aurait pu être évitée nottament en renforçant les digues, ils le savaient, mais il s'en tamponnait de la nouvelle orléan vu que y a plein de pauvres, aucun loby pour soutenir ces pauvres, bref un ganrd classique quoi. [:petrus75]


Il parait que même Chirac parlait des risques d'inondations de cette ville dans sa thèse (il y a une cinquantaine d'année quoi) :d


Message édité par Profil supprimé le 15-04-2007 à 12:23:45
n°11192002
pactole@
Posté le 15-04-2007 à 12:23:58  profilanswer
 


n°11192007
pactole@
Posté le 15-04-2007 à 12:24:40  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

C'est juste une région gavée de pétrole et de compagnies pétrolières...


qui soutiennent les pauvres à donf oui

n°11192011
zblorb
Posté le 15-04-2007 à 12:25:04  profilanswer
 

Plutot qu'être heureux que les pauvres soient moins pauvres, tu t'indignes que les riches soient plus riches...
 
c'est tout simplement hallucinant [:petrus75]

Message cité 3 fois
Message édité par zblorb le 15-04-2007 à 12:27:38
n°11192027
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 15-04-2007 à 12:27:07  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Quelques un seront plus riches, et beaucoup d'autres juste moins pauvres.
 
Ca c'est vraiment la nouvelle arnaque de l'esprit de droite.
Arriver à faire avaler aux gens qu'il faut favoriser encore plus une minorité à peter dans la soie à en déchirer les draps, pour qu'ils puissent espérer avoir des conditions de vie un peu meilleur.
C'est tout simplement hallucinant  [:petrus75]


 
La meilleure solution est celle de l'optimum parétien dans la société, c'est à dire la solution qui apportera le plus de bien-etre. Appauvrir les riches n'a jamais enrichit les pauvres, mais si on me dit que de ne pas empecher les riches de s'enrichir va aider les pauvres, alors la société y trouvera son compte.
 

n°11192031
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-04-2007 à 12:28:01  profilanswer
 

zblorb a écrit :

Plutot que d'être heureux que les pauvres soient moins pauvres, tu t'indignes que les riches soient plus riches...
 
c'est tout simplement hallucinant [:petrus75]


 
Quand on prone le travailler plus pour gagner plus, ce type d'inégalité qui se creuse te donne legerement l'impression de surtout bosser plus pour que les autres gagnent plus [:petrus75]

Message cité 2 fois
Message édité par Babouchka le 15-04-2007 à 12:28:08

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11192041
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 15-04-2007 à 12:29:28  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Quand on prone le travailler plus pour gagner plus, ce type d'inégalité qui se creuse te donne legerement l'impression de surtout bosser plus pour que les autres gagnent plus [:petrus75]


 
Ca marche aussi dans le contraire: Travaillons moins et tout le monde sera encore plus pauvre. [:aulas]

n°11192054
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-04-2007 à 12:32:10  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Ca marche aussi dans le contraire: Travaillons moins et tout le monde sera encore plus pauvre. [:aulas]


 
Sauf que personne n'a ce slogan [:mlc]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11192060
pactole@
Posté le 15-04-2007 à 12:33:20  profilanswer
 

zblorb a écrit :

Plutot que d'être heureux que les pauvres soient moins pauvres tu t'indignes que les riches soient plus riches...
 
c'est tout simplement hallucinant


 
encore faudrait il prouver que laisser des riches prendre tellement de tune à plus savoir qu'en foutre rende les pauvres moins pauvres et la société meilleur.
 
Parceque je vois pas en quoi aller claquer 500000€ dans un yatch va améliorer la pauvreté :lol:
 
Avec ta logique c'est par exemple y a pas de probleme que a dubai par exemple dernier reportage du style que j'ai vu, c'est normal de faire venir des indiens pour bosser dans des conditions de merde pour très peu et qu'ils ont qu'a s'estimer heureux car c'est largement plus que ce qu'ils pourraient gagner dans leur pays. Que c'est pas grave qu'ils se suicident ou crevent d'accidents car de toutes façon dans leur pays il serait surement mort de faim de maladie ou autre.
 
Donc toi tu proposes d'agrandir encore plus la fracture sociale pour réduire la pauvreté.
Trop fort ! [:petrus75]

n°11192062
popovski
Pédant sententieux
Posté le 15-04-2007 à 12:33:30  profilanswer
 

zblorb a écrit :

Plutot qu'être heureux que les pauvres soient moins pauvres, tu t'indignes que les riches soient plus riches...
 
c'est tout simplement hallucinant [:petrus75]


 
La pauvreté "brute" c'est que la moitié du probleme... l'inégalité c'est aussi important.
Les sociétés les plus inégalitaires sont les plus violentes, on pourra toujours dire que c'est une coïncidence mais bon...

n°11192065
pactole@
Posté le 15-04-2007 à 12:33:48  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Quand on prone le travailler plus pour gagner plus, ce type d'inégalité qui se creuse te donne legerement l'impression de surtout bosser plus pour que les autres gagnent plus [:petrus75]


 
benh c'est ça, il l'a dit lui même  [:petrus75]

n°11192067
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 15-04-2007 à 12:34:18  profilanswer
 

tdr a écrit :

toujours personne qui connait la musique qu'il y a dans tous ses meetings/videos :o
 
http://www.sarkozy.fr/video/index. [...] ideoId=762
 
Vi vi je suis chiant :o


 
 
C'est "Aah Aahh Aaaaaaaaaaah !" par le groupe Ah-Ah.


---------------
2025 : Stupid is now Norm
n°11192068
zblorb
Posté le 15-04-2007 à 12:34:21  profilanswer
 

Ce qu'a dit Ethnik est très juste je trouve. Si empecher les riches de s'enrichir permettait de réduire la pauvreté, alors évidemment il faudrait le faire. Mais si ça n'est pas le cas, râler après leur richesse n'est que de la jalousie...

n°11192069
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 15-04-2007 à 12:34:26  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Sauf que personne n'a ce slogan [:mlc]


 
Ce que je veux te dire par là, c'est que c'est pas en travaillant moins et en voulant absolument que ton patron ne s'enrichisse pas que toi meme tu vas améliorer ta condition....

n°11192071
pactole@
Posté le 15-04-2007 à 12:34:49  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Ca marche aussi dans le contraire: Travaillons moins et tout le monde sera encore plus pauvre. [:aulas]


 
si une minorité se gave de tous le fric ouais y a pas de raison que ça se passe pas ainsi.

n°11192078
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 15-04-2007 à 12:35:58  profilanswer
 

popovski a écrit :


Les sociétés les plus inégalitaires sont les plus violentes, on pourra toujours dire que c'est une coïncidence mais bon...


 
Avec toute la redistribution que l'on fait en France, alors ça devrait etre Bisounours Land, pourtant j'ai pas vraiment l'impression que notre société soit très.....paisible.

n°11192079
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-04-2007 à 12:36:01  profilanswer
 

zblorb a écrit :

Ce qu'a dit Ethnik est très juste je trouve. Si empecher les riches de s'enrichir permettait de réduire la pauvreté, alors évidemment il faudrait le faire. Mais si ça n'est pas le cas, râler après leur richesse n'est que de la jalousie...


 
C'est clair, ceux qui critiquent les pratiques de types comme Forgeard, c'est rien que des jaloux :/


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11192086
Betcour
Building better worlds
Posté le 15-04-2007 à 12:37:00  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

arrete de noyer le poisson, ça devient puant. Il est aujourd'hui acquis que l'administration Bush n'a pas réagis dans les temps. Ou alors on n'a pas regarder les mêmes flash infos.


Arrête de changer de sujet quand ça t'arrange, en quoi la rapidité de l'intervention de l'administration Bush a à voir avec le débat sur le niveau de nutrition des pauvres aux USA. :mouais:

n°11192087
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 15-04-2007 à 12:37:03  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

si une minorité se gave de tous le fric ouais y a pas de raison que ça se passe pas ainsi.


 
ET les heures sup payées 35% de plus c'est pour gaver ton patron?

n°11192092
pactole@
Posté le 15-04-2007 à 12:38:02  profilanswer
 

zblorb a écrit :

Ce qu'a dit Ethnik est très juste je trouve. Si empecher les riches de s'enrichir permettait de réduire la pauvreté, alors évidemment il faudrait le faire. Mais si ça n'est pas le cas, râler après leur richesse n'est que de la jalousie...


 
C'est surement de la jalousie de voir des pauvres dans son pays et de vouloir que ces pauvres soient moins pauvres.
 
Ah non c'est être un bobo ou gauche caviard j'avais oublié  [:petrus75]

mood
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