Reprise du message précédent :
Et surtout ça donne une claque aux 14-18millions de gens qui ont voté pour biden/Harris aux primaires.

C'est quoi la base légale ou même morale pour sortir une deuxième primaire du chapeau comme ça ?

Une partie de la base démocrate va être démoralisée si c'est ce qui se passe.

Le moins pire serait que Biden laisse tomber, mais passe le flambeau à Kamala, et que le parti coalesce très rapidement autour d'elle. Mais genre vite et fort.

Si c'est pour montrer au pays qu'ils sont pas certain de qui mettre devant à moins de 4 mois de l'élection c'est pas la peine. Autant accepter la défaite et donner les clés à Trump.

EDIT: surtout que les candidats alternatif a Harris ont tellement peu de courage qu'aucun n'a pour le moment mis son nom en avant. Du coup cette "bliz primary" sortirait vraiment du chapeau avec des programmes improvisés etc.

entre les menaces sur la démocratie, sur les droits a la reproduction (avortement, fiv, contraception etc), et le rebond économique post-covid il y a vraiment un contexte favorable aux démocrates mais ils sont en passe de vendanger cela en l'espace de moins d'un mois

 
Je pense qu'il faut être quand même honnête sur Biden ; il n'a pas gagné les élections 2020 parceque c'était un bon candidat, mais parceque Trump s'est chié dessus avec le COVID.
 
Est-ce qu'il y a une meilleur alternative? Je peux pas m'empêcher de penser que l'adversaire finit par trouver du matériel compromettant. Quel serait l'éléement compromettant sur du Newsom ou du Gretchen? Avec Biden, le GOP va ressortir la même rengaine du il est trop vieux. Mais avec un nouveau candidat, on peut lui trouver une crasse qui va plomber toute son élection, comme Hillary Clinton et ses e-mails en 2016.
 
Biden doit montrer qu'il est encore alerte, qu'il est encore capable de faire un discours comme la SOTUS au début de l'année. Si il ne peut pas, c'est peut-être que la vieillesse l'a beaucoup dégradé en l'espace de 6 mois.

 
la base legale, ben le parti peut faire ce qu'il veut
la base morale, c'est que le but c'est de gagner l'election et que tout le monde sait que meme si par un miracle Biden gagnait en novembre, il ne finira jamais son mandat
 
et la claque aux gens qui ont vote aux primaires de 2024...
a partir du moment ou Biden se re-presentait, aucun candidat serieux n'a voulu lui faire de l'ombre, par deference
 
parce qu'implicitement, si Biden se re-presentait, c'etait cense etre parce qu'il etait toujours en forme physique et mentale
pour rappel, en 2020 il avait plus qu'implicitement suggere qu'il ne ferait qu'un mandat
 
je suis d'accord que ca a ete une erreur de ne pas se presenter face a lui a ce moment la
 
mais vu qu'il evitait deja les apparitions publiques non scriptees, bcp n'imaginaient pas le desastre du debat (+ peut-etre le fait que son etat de sante ou son apparence s'est rapidement degradee, qui sait)
 

je n'y crois pas une seconde
la premiere motivation pour les Democrates, c'est battre Trump, pas soutenir Biden
 
tu le dis toi-meme :
 

 
faut convaincre Jill Biden pour ca    
 

 
tous les candidats en question preparent leur campagne de "2024 ou 2028" depuis un moment
on ne parle pas d'une dissolution du parlement francais la
 

on est d'accord
compte tenu de ce qui est sur la table, ce serait con de gacher l'opposition a Trump et au programme GOP en gardant le candidat (Biden) qui rebute le plus les independants et indecis, qui inquiete le plus les electeurs vis a vis de son age, et qui est le plus bas dans les sondages face a Trump

ca joue mais avec 4 mois de campagne ils n'auront pas la meme dynamique par rapport a Clinton ou cela faisait des années qu'ils faisaient de la communication pour changer son image aupres du public.
 
Pour Trump il y aura quand meme des périodes plus difficiles a passer genre l'audience pour sa peine debut septembre, s'il y a un autre débat vs démocrate plus fringant que Biden on peut espérer qu'il se fasse ridiculiser etc.
Le contexte économique continue d’être OK+, l'inflation est retombée et le nouveau candidat démocrate serait au moins partiellement absous de la responsabilité de l'inflation des prix, qui est pour le moment beaucoup mis sur le dos de Biden (a tort imo mais bon)  
 
+ toutes les mesures sur l'avortement qui sont aussi mises au vote dans pas mal d’états genre le Nevada etc qui devraient normalement mobiliser l’électorat démocrate (comme observe dans les mid terms et special elections de 2022/2023)

C'est quoi son problème à Jill Biden ? Pourquoi elle pousse autant ?

Elle défend son Homme.

https://www.axios.com/2024/06/27/mi [...] 4-election

 
La base légale c'est que le parti a décidé d'une modalité pour sélectionner son candidat. Si on change aujourd'hui c'est qui concrètement qui decide de changer de méthode? Qui peut s'arroger ce choix? Ca peut se faire comme ca en 2/2 sans faire débat interne et/ou de voter ce changement?
 
 
 
L'age de Biden ne devrait pas être une surprise en Juin/Juillet 2024.
C'est un peu facile aujourd'hui de sortir des cris d’orfraies comme quoi sa performance etait choquante alors meme que tous le monde aplaudissait des deux mais lors du SOTU, et ridiculisait Dean Phillips qui tenait justement ce discours exact (on peut lui reconnaître cela)  
 
Ils n'ont eu aucun courage ces 2 dernières années pour pousser le cri d'alarme mais aujourd'hui il faudrait les choisir pour mener une campagne express vs Trump?
Cela n'inspire vraiment pas confiance ce manque de courage politique. Ils sont pret pour 2028, pas pour 2024
 
 
Et pour la campagne/programme il n'y aura pas vraiment le temps pour dévier significativement de ce qui est en place avec Biden/Harris IMO. je vois pas comment un nouveau candidat peut arriver et reprendre la course en marche + imposer son agenda en dernière minute.

Dans quel sens ?
Pour qu'il renonce, profiter du temps qu'il reste avec son mari ?

Pour qu'il s'acharne, bah il est prêt à mourir en poste, alors les dernières volontés de son mari ?

Autre chose ?

Je suis d'accord, à ce stade il faut que ça vienne de Biden lui même.

On est en plein sommet de l'Otan. Me demandes ce qu'il va dire mais si cnn dit que c'est important..
Edit : ce sera terminé (7-11 Juillet) donc wait & see

S3llin c'est vraiment un r@t qui cite le NYT et WAPO parce que ce sont des "monuments" du journalisme, mais lui-même ne vérifie rien en direct ou à sources fiables.
Par contre les directs télé, ça il aime. A la place de ses étudiants, je boycotterais ses cours

 
Le SOTU c’était de la lecture de prompteurs, non ?
Rien à voir avec un débat…
 
Si Biden avait fait des interviews tout au long de sa présidence, on aurait pas du attendre le débat.

ce serait plus elegant, oui
mais si lui (ou sa femme) s'obstinent, le parti Dem a l'obligation morale de le pousser dehors et essayer de sauver les meubles pour battre Trump

sinon au GOP, ce sera surement JD Vance le VP  
 
https://www.axios.com/2024/07/11/tr [...] -donald-jr

Faut pas non plus réinventer l'histoire. Il en faisait moins que d'autres mais il en a fait des interview
 
 
ProPublica Interviews President Biden

C'etait en Octobre 2023
+
https://www.cbsnews.com/news/presid [...] ranscript/
 
Juin 2024
https://time.com/6984970/joe-biden-2024-interview/

 
Oui il y avait un discours scripté mais il avait échangé longuement après avec plein de parlementaires et pendant le discours il était sorti à plusieurs reprises du discours pour reprendre de volée les interruptions irrespectueuses venant des Magogol(e)s et il les avait bien repris de volée. Donc il était alerte il y a 4 mois. Et là pareil, le lendemain matin du débat il se rend dans une boutique de je sais plus quoi discuter avec de vrais gens et il est alerte et dynamique pour son âge, l'exact opposé du petit vieux largué du débat de la veille. Apparemment il a merdé en revenant d'un trop long voyage en Italie j'ai cru lire mais bon bref la ou les raisons je ne les connais pas, je n'arrive pas à m'expliquer ces différences en si peu de temps.  
 
Non c'est pas la coke, voilà ça c'est pour le premier qui me la sortira

Joe Biden annonce le « président Poutine » à la place du président Zelensky
 

 
Ca ne s'arrange pas, ca ne s'arrangera pas

"Now I want to hand over to the President of Ukraine, who has as much courage as he has determination. Ladies and gentlemen, President Putin..."

Il a fallu 4 ans  

Je vois qu'on se fait plaisir...
 
Tiens moi aussi je peux jouer
 
https://meidasnews.com/news/exclusi [...] -this-week

 
2 / an
 

 

 
a son age, une deterioration rapide n'est pas a exclure
 
je n'arrive pas a m'imaginer son etat en 2026, 2027, 2028, apres x annees de presidence en plus
c'est dramatique qu'il pense etre le mieux place pour battre Trump, et que certains continuent a lui laisser penser ca

Le pire c’est que Trump est sûrement encore plus sénile que Biden et moins intelligent que lui de toute façon de base.
 
Mais parce que c’est le Gros Orange on passe là dessus. Pathétique

Casimir n'est pas en fonction là  

Ça me fait penser à certains vieux actifs, dès qu'ils arrêtent 6 mois après c'est fini

 
On dirait du Trump  

J'adore mes suprêmes bernies bros, les "Young Turks" qui ragent, à mort, sur l'actu biden en ce moment, qu'importe ce qu'on en pense, ce qui va se passer, c'est très divertissant.

Si c'est vrai c'est très grave.

Oui oui, c'est malheureusement vrai, Biden s'est encore mis les pieds dans le plat.
https://www.lapresse.ca/elections-a [...] lensky.php

Franchement je trouve ça écœurant. Biden est encore intellectuellement capable de gouverner pour un prochain mandat. Il a été un excellent président, avec un très bon bilan.
 
Il ne mérite pas ça…

pfff

https://x.com/NoContextHumans/statu [...] 5730241814
 
en vidéo, quand il appelle zelensky putin juste devant lui

 
   
Je te trouve bien confiant, il decline et deja limite pour un president actif, alors qu'il tienne la barre sans chier dans son pantalon jusqu'a la fin de l'année ca serait beau  

J'en ai rien à foudre Ivan. J'écoute depuis le début il s'en sort bien. Cette séance aux questions a la presse de mélange des genres est une mine posée par quelqu'un(s) .

Tu devais pas partir?

Il faut vraiment que je fasse une liste exhaustive ou tu peux lâcher ta mauvaise foi pour une fois ?

Bon après Biden ça a toujours été un spécialiste des gaffes de nom. En 2008 il a introduit le futur président Barack Obama pour un meeting de campagne comme Barack America

https://x.com/Yair_Rosenberg/status [...] v4BAA&s=19

Polololo +1h en continue et Biden qui dit qu'il va aller jusqu'au bout.

Les Dems ont 2 semaines.

Cette conf de presse n'aura pas l'effet escompté pour les frondeurs démocrates. Mais ça ne leur fera pas non plus changé d'avis en masse. On est toujours coincé dans un entré deux.

@daemon

Effectivement. Mais voir comment les médias rammer à spinner ça après ce qu'il s'est pris dans la gueule ça n'a pas de prix. Ils n'ont que le lapsus. Les questions étaient vraiment dures en passant d'un sujet à l'autre. Pourtant il a passé le test haut la main ama.

il est évident que ce serait plus raisonnable  qu'il passe le flambeau mais il ne dit pas que des conneries que c'est aussi prendre un gros risque. Septembre c'est dans 2 mois. 2 mois de campagne même à coup de vidéos tik tok de reddit survoltées  c'est maigre pour un nouveau ticket.

Conservativement je garderais President Biden. Reste le problème du VP. Les gens ont peur qu'il claque d'un coup parce que kamala est derrière.

Scénario idéal : une fois élu, Biden plante un couteau dans le dos à Harris en mettant Gavin Newsom ou autre comme VP.

Et si Biden meurt sans prévenir avant l'élection, qu'il en soit ainsi.

State of the union 2022 pour comparer

https://youtu.be/tUSroTovDqU

Vs State of the Union de Trump 2020

https://youtu.be/81eWnIOLyAc

Le déclin de Biden niveau souffle et fatigue est plus visible, reste que la politique intérieur et extérieur des US ne se fait pas à l'oral.

2 semaines pour décider.

Les premiers retours sur twitter sont positif.
Il y a juste eu un représentant démocrate responsable du House Intel committee qui a publié un twit demandant le retrait de Biden comme candidat.
Mais clairement il avait préparé son texte en avance et a juste attendu la fin de la conf de presse pour envoyer le post... Un peu à contre courant dès réactions initiales du coup

Le karma.

Et c'est partie, CNN embraye direct https://youtu.be/w2ZturdZiEA