Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4946 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  687  688  689  ..  13488  13489  13490  13491  13492  13493
Auteur Sujet :

[US Politics] Trump 47e Président des USA

n°22225002
uxam
Posté le 14-04-2010 à 20:26:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bernardo56 a écrit :


 
Donc on est d'accord , tu as un jugement moral sur cette histoire et tu n'as evidemment pas lache cette petite phrase par hasard.  
 
Moi c'est tout le contraire : les gens font ce qu'ils veulent quand ca touche a leur corps et si une femme a une grossesse indesiree, elle a le droit, 10000 fois le droit de la stopper quand elle en a envie, quelle que soit la raison de la grossesse.
 
On ne peut se comprendre donc.  
 
Et tu es croyant ? tu pratiques ?  :o  
 

ben elle la stoppe avant sa grossesse, pas à 7mois. Et molo sur les insultes


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
mood
Publicité
Posté le 14-04-2010 à 20:26:45  profilanswer
 

n°22225094
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2010 à 20:34:37  answer
 

Anteus a écrit :


Je n'ai pas a specifier que ma propre experience enterinait ce que l'OMS stipule, a savoir qu'un foetus est considere viable a partir de 22 semaines de grossesse.

 

Quand je me fais dire que je raconte n'importe quoi, je mets le nez des gens dans leur caca.

 

Ma position c'est qu'il y a suffisamment de moyens aujourd'hui pour que le sexe recreatif ne se transforme pas en grossesse indesiree. Je connais beaucoup de femmes qui galerent pour avoir des enfants, qui se font des piqures d'hormones quotidiennes pour arriver a tomber enceintes.
Tu as les capotes, la pilule, la pilule du lendemain, le sterilet, le preservatif feminin, et bientot (deja en France?) la pilule du surlendemain qui sont la pour eviter les accidents.

 

Donc ma position sur l'avortement, c'est niet a part en cas de viol. Toute relation sexuelle consentie debouchant sur une grossesse indesiree est une erreur dont les personnes concernees doivent assumer les consequences. Par ailleurs, il y a beaucoup de demandes d'adoption, et adopter dans son pays c'est bien plus simple qu'adopter a l'etranger. Grossesse non desiree suite a une relation sexuelle consentie non/mal protegee? Madame/Mademoiselle mene la grossesse a terme, et propose son enfant a l'adoption.

 

Et surtout, elle et son camarade baiseur apprennent a utiliser les moyens de contraception qui existent.

 

Message sponsorisé par
http://www.afjv.com/press0606/060616_famille_de_france2.gif

  

On va pas repartir 50 ans sur ce débat, mais tu réalises le flot d'inepties que tu balances ? Ce genre de message est quand même typiquement symbole de la société d'aujourd'hui. La philosophie du "bien fait pour ta gueule", sans même ne penser une seule seconde à l'enfant (tu crois que s'il est élevé dans une ambiance du genre "t'es arrivé par accident et on voulait pas de toi" ou même qu'il grandit sans connaître ses parents, ça sera bon pour son développement psychologique ? les enfants adoptés font presque tous face à ces problèmes, tôt ou tard), c'est atterrant de voir ce genre de discours rétrograde. Surtout dans la bouche d'un homme qui ne peut pas et ne pourra jamais savoir ce que c'est que de porter un enfant, c'est très très facile et scandaleux. Mais après tout, y'avait qu'à se protéger hein, bien fait pour votre gueule si vos vies sont ruinées et avec elles celle d'un enfant non désiré, ça vous apprendra :wahoo:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-04-2010 à 20:35:56
n°22225100
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2010 à 20:35:36  answer
 

uxam a écrit :

ben elle la stoppe avant sa grossesse, pas à 7mois. Et molo sur les insultes


 
quelles insultes dans ce post ? A moins que pour toi, mettre quelqu'un face à ses contradictions comme l'a fait bernardo, ce soit insulter ?  :??:

n°22225111
uxam
Posté le 14-04-2010 à 20:36:45  profilanswer
 


limite le traiter de nazi oui c'est une insulte


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°22225121
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2010 à 20:38:23  answer
 

uxam a écrit :


limite le traiter de nazi oui c'est une insulte


 
et fumer est un délit, même en suisse. arrête deux minutes la psychose, bernardo ne fait même pas une allusion au nazisme, ça en devient ridicule cette obsession à constamment chercher le godwin partout. réponds donc plutôt sur le fond

n°22225217
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 14-04-2010 à 20:46:23  profilanswer
 


Ce n'est pas l'endroit pour developper ce sujet.
 
Cette loi ne me choque pas, je crois qu'un forum est un lieu d'echanges, j'ai explique pourquoi, point. Ne me juge pas, je ne te jugerai pas.


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°22226631
uluhkay
Posté le 14-04-2010 à 21:52:11  profilanswer
 

bugbreeder a écrit :


* Exactement comme en France avec l'UMPS la différence entre le GOP et les démocrates est devenue très floue, tous deux sont devenus des partis de gouvernement dont l'objectif n'est plus qu'accéder ou se maintenir au pouvoir au détriment des aspirations de leurs militants donc au comportement très similaire de "big government"


C'est assez significatif de voir un peu partout dans le monde développé des mouvements politiques spontanés, venant de la base, rejeter ouvertement leur classe politique. On a souvent la même argumentation qui est que le pouvoir appartient de plus en plus a une élite culturelle ou économique (environ 15-20% de la population) qui gouverne uniquement dans son intérêt, parfois au mépris de la tradition idéologique de son propre pays.
On peut voir ça comme du populisme, mais plus ça va plus je pense que ces mouvements représentent une vraie idéologie crédible. (Je précise , je ne partage que très peu les opinions des personnes participants aux tea parties :o)

 
bernardo56 a écrit :

et ca m'agace au plus haut point car ces gens tout puritains qu'ils sont, seront les premiers a trouver normal que leur pays aille taper sur des mecreants en irak ou au moyen orient. Dans ce cas , la defense de la vie , ca leur pose beaucoup moins de probleme (je fais principalement reference aux conservateurs facon bush ...mais on peut aussi parler du FN ou meme de la droite de l'UMP en France....).

 

Certains parlerons de demagogie a mon propos , moi je vois ca en terme de coherence....


Tu as regardé l'interview de Ron Paul linké plus haut sur le topic?
justement il se place contre l'interventionisme de l'armé américaine et repreend en partie à son compte la dénonciation de l'influence démesuré du complexe militaro industriel. Il fait d'ailleurs un parallèle intéressant avec les grosses entreprises qui ont un pouvoir trop important sur le monde politique américain.
Au fond ce mouvement tea parties est un peu un retour aux sources idéologiques du parti républicain.

Message cité 1 fois
Message édité par uluhkay le 14-04-2010 à 23:03:37
n°22226795
bernardo56
Posté le 14-04-2010 à 21:59:25  profilanswer
 

uxam a écrit :


limite le traiter de nazi oui c'est une insulte


 
T'emportes pas non plus...
 
Par contre effectivement si on creuse un peu, le fachisme vient souvent de gens religieux, militaristes , nationalistes et aimant l'Ordre en general. Hitler , mussolini , franco et bien d'autres ont existe a cause de l'existence de ce genre d'idees (je ne parle plus de l'avortement la) donc oui je meprise tout ce qui me semble puritain, ordonne, nationaliste, militariste, retrograde et raciste car on sait a quelle genre d'ideologies ca mene. Donc bon les tea parties, le FN , une certaine droite puritaine aimant l'ordre , on sait bien ou ca mene tout ca si on laisse faire. Pour faire bonne mesure, l'extreme gauche n'est pas en reste non plus en terme de fachisme avec des stalines et autres saloperies. Mais l'ideal communiste , meme si naif et violent d'une certaine facon, m'a toujours moins semble violent ou agressif (on rassemble plutot qu'on separe sur le papier) que les diverses extreme droite ou droite decomplexees qui, eux, n'ont aucun probleme avec la violence et sont prets a l'utiliser (sous couvert d'auto-defense et autres conneries), meme aujourd'hui, quitte a etre en contradiction totale avec eux memes quand ils se rendent a l'eglise le dimanche. je suis sur que les amoureux des armes a feu aux USA votent beaucoup plus conservateur que democrates et vont beaucoup plus a l'eglise que les autres...de la a y voir une cause a effet , ya pas loin.    

n°22226933
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 14-04-2010 à 22:05:27  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
T'emportes pas non plus...
 
Par contre effectivement si on creuse un peu, le fachisme vient souvent de gens religieux, militaristes , nationalistes et aimant l'Ordre en general. Hitler , mussolini , franco et bien d'autres ont existe a cause de l'existence de ce genre d'idees (je ne parle plus de l'avortement la) donc oui je meprise tout ce qui me semble puritain, ordonne, nationaliste, militariste, retrograde et raciste car on sait a quelle genre d'ideologies ca mene. Donc bon les tea parties, le FN , une certaine droite puritaine aimant l'ordre , on sait bien ou ca mene tout ca si on laisse faire. Pour faire bonne mesure, l'extreme gauche n'est pas en reste non plus en terme de fachisme avec des stalines et autres saloperies. Mais l'ideal communiste , meme si naif et violent d'une certaine facon, m'a toujours moins semble violent ou agressif (on rassemble plutot qu'on separe sur le papier) que les diverses extreme droite ou droite decomplexees qui, eux, n'ont aucun probleme avec la violence et sont prets a l'utiliser (sous couvert d'auto-defense et autres conneries), meme aujourd'hui, quitte a etre en contradiction totale avec eux memes quand ils se rendent a l'eglise le dimanche. je suis sur que les amoureux des armes a feu aux USA votent beaucoup plus conservateur que democrates et vont beaucoup plus a l'eglise que les autres...de la a y voir une cause a effet , ya pas loin.    


Ah OK.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Fasci [...] o_religion
 
T'es vraiment un troll de compete [:implosion du tibia]


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°22227122
bernardo56
Posté le 14-04-2010 à 22:14:21  profilanswer
 

uluhkay a écrit :


Tu as regardé l'interview de Ron Paul linké plus haut sur le topic?
justement il se place contre l'interventionisme de l'armé américaine et repreend en partie à son compte la dénonciation de l'influence démesuré du complexe militaro industriel. Il fait d'ailleurs un parallèle intéressant avec les grosses entreprises qui ont un pouvoir trop important sur le monde politique américain.
Au fond ce mouvement tea parties est un peu un retour aux sources idéologiques du parti républicain.


 
J'ai regarde et je dois dire que j'ai ete surpris. Je reste certain qu'il ya bien un petit noyau de gens dans les tea parties qui ne sont ni racistes ni violents et qui souhaitent juste qu'il n'y ait plus d'etat federal et que les differents etats vaquent a leurs preocupations de tous les jours sans etre emmerde. mais excuses moi, faut regarder la realite en face, et penser que les USA peuvent s' "extraire" de leur stature internationale en tant qu'etat et se defaire des lobbys (les lobbys c'est a tous les niveaux hein , meme quand je suis au boulot et que dans mon equipe de 3 personnes, yen a 2 qui decident quelque chose , le 3 eme n'a plus qu'a suivre...c'est de la democratie qui peut parfaitement se transformer en lobbyisme si 1 des 2 qui se sont mis d'accord , a pousse l'autre a se rallier a son avis, c'est l'embryon du lobbyisme) , faut etre completement naif et hors de la realite, autant qu'un communiste qui croit dur comme fer que le communisme peut etre applique litteralement.  
 
Pour moi , clairement , c'est la facade sympa et "bonhomme" des tea parties le discours de Ron Paul , c'est la facade acceptable...et c'est oublier qu'il ya aussi beaucoup de nationalisme malsain et de racisme dans le mouvement des tea parties (mouvement apparu, je le repete , avec l'election d'Obama...)...  

mood
Publicité
Posté le 14-04-2010 à 22:14:21  profilanswer
 

n°22227754
bernardo56
Posté le 14-04-2010 à 22:41:12  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Ah OK.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Fasci [...] o_religion
 
T'es vraiment un troll de compete [:implosion du tibia]


 
Oue oue encore une fois c'est nul ta reponse...les mecs cites plus haut ont toujours eu de bonnes relations avec l'eglise catholique en europe par exemple...et quand je dis religieux , j'entends par la ordre moral. Et tu peux te mentir a toi meme mais l'ordre moral pronee par le catholicisme par exemple s'est toujours tres bien acoquine avec les differents fachistes cites plus haut. donc apres tu peux me faire lire de la theorie mais dans la pratique c'est ce qu'il s'est passe. et tu zappes le reste...militariste, raciste...franco etait un general dans l'armee, mussolini etait leader d'un parti clairement faciste, Hitler etait aussi un militariste raciste...le seul qui a pas trop baigne dans la religion (et encore sa mere etait une fervente croyante) c'etait mussolini qui s'est fait baptise, comme par hasard, bien plus tard dans sa vie....
 
Ma propre grand mere est une tres fervente catholique, ca veut pas dire qu'elle est facho mais l'intransigeance morale (comme sur l'avortement par exemple) des chretiens en general s'acoquine bien avec le fachisme, l'histoire l'a prouve il me semble.  
 
alors on peut toujours m'expliquer que ce ne sont que des alliances de circonstances, il n'empeche que je m'en mefie comme de la peste de ce genre d'idees. La volonte d'"ordre moral" est la premiere etape vers le fachisme a mon avis.  
 
enfin bon on s'ecarte du sujet...
 
 

n°22229301
bugbreeder
Posté le 15-04-2010 à 00:01:28  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :

J'ai regarde et je dois dire que j'ai ete surpris. Je reste certain qu'il ya bien un petit noyau de gens dans les tea parties qui ne sont ni racistes ni violents ...


 
Non, c'est un GROS noyau, pas un petit.
Les conservateurs noirs se sont spécialement fait remarquer récemment dans les Tea Parties parce qu'ils en avaient marre de se faire traiter d' Oreo ou de traitres par certains autres noirs, lien déjà fourni.  
 

bernardo56 a écrit :

et qui souhaitent juste qu'il n'y ait plus d'etat federal ...


 
Non, ils souhaitent qu'il y en ait MOINS, le strict minimum, ce qui est TRÈS différent. Même Regan ne demandait pas la disparition de l'état fédéral, ses formules genre "l'état c'est le problème" ou "Le gouvernement, c'est comme un bébé: un tube digestif avec un gros appétit à une extrémité et aucun sens des responsabilités à l'autre" sont des métaphores, pas à prendre au pied de la lettre. Le clivage idéologique entre républicains et démocrates c'est "plus ou moins d'état", sous entendu d'état fédéral, pas "plus d'état du tout".
 

bernardo56 a écrit :

et que les differents etats vaquent a leurs preocupations de tous les jours sans etre emmerde.


 
C'est pas l'objectif même de la séparation des pouvoirs de la constitution Américaine avec un socle de lois basiques communes et des états qui ont le droit d'avoir leurs propres lois spécifiques ?
Xarius nous serait utile ici.  
 

bernardo56 a écrit :

mais excuses moi, faut regarder la realite en face, et penser que les USA peuvent s' "extraire" de leur stature internationale en tant qu'etat et se defaire des lobbys (les lobbys c'est a tous les niveaux hein , meme quand je suis au boulot et que dans mon equipe de 3 personnes, yen a 2 qui decident quelque chose , le 3 eme n'a plus qu'a suivre...c'est de la democratie qui peut parfaitement se transformer en lobbyisme si 1 des 2 qui se sont mis d'accord , a pousse l'autre a se rallier a son avis, c'est l'embryon du lobbyisme) , faut etre completement naif et hors de la realite, autant qu'un communiste qui croit dur comme fer que le communisme peut etre applique litteralement.


 
Les lobbies existeront toujours de toutes façons puisque là où il y a le pouvoir il y a du fric à se faire, mais on pourrait effectivement réfléchir à d'autres moyens pour que leur action soit moins sournoise, après tout ils représentent beaucoup d'emplois.
Pour l'instant on est dans le domaine de la corruption active comme jamais vu, 40% des gros contributeurs de sa campagne (plus d'un demi-million de dollars) ont trouvé une place dans l'administration Obama, lien déjà fourni, à ce stade là les places au gouvernement sont littéralement à vendre au plus offrant. Il faudrait changer ça effectivement.
 

bernardo56 a écrit :

Pour moi , clairement , c'est la facade sympa et "bonhomme" des tea parties le discours de Ron Paul , c'est la facade acceptable...et c'est oublier qu'il ya aussi beaucoup de nationalisme malsain et de racisme dans le mouvement des tea parties (mouvement apparu, je le repete , avec l'election d'Obama...)...


 
Non, ce mouvement est apparu en conséquence des ACTIONS d'Obama, pas dès le jour de son élection : "né il y a un an pour protester contre le sauvetage des banques par l'Etat et la réforme du système de santé" http://www.courrierinternational.c [...] ns-son-vin.
 
A lire absolument : http://m.letemps.ch/Page/Uuid/0192 [...] ol%C3%A8re.

Message cité 1 fois
Message édité par bugbreeder le 15-04-2010 à 00:02:09

---------------
When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°22229439
bugbreeder
Posté le 15-04-2010 à 00:20:18  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

alors que la guerre en Irak c'est super à financer


 
Non, c'est ruineux aussi, mais beaucoup moins que la version du healthcare qui vient d'être votée par les démocrates qui va précipiter la faillite de tout le système de santé US, prochain post là dessus, et autant la guerre en Irak je ne sais pas si on pouvait s'en passer autant CETTE réforme du healthcare qui n'apporte que des problèmes supplémentaires mais aucune solution on pouvait s'en passer sans aucun problème.
 
Je ne parle pas de la guerre elle même, je vais répondre à l'autre zouave sur cet aspect, je réponds juste sur l'aspect financier.


---------------
When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°22229640
bernardo56
Posté le 15-04-2010 à 00:52:56  profilanswer
 

bugbreeder a écrit :


 
Non, c'est un GROS noyau, pas un petit.
......


 
 

Citation :

The Tea Party Movement has been the subject of allegations of racism, gay-bashing, anti-semitism and other abusive behavior.[123][124][125][126][127] During the D.C. protests on March 20, 2010, Representative John Lewis said he was greeted with chants of "Kill the bill" while members of the Congressional Black Caucus were escorted into the Capitol by the police.[128] Several house members said there was "an ugly tone" to comments directed towards the three black lawmakers, André Carson, John Lewis and Emanuel Cleaver. The members of the Congressional Black Caucus said that racial epithets were hurled at them;[129] an aide to Lewis also said the congressman was called "racial slurs";[130] and Representative Heath Shuler, who is white, backed up his colleagues, telling the Henderson Times-News that he also heard the slurs.[131] Representative Andre Carson told a reporter that as he left the Cannon House Office Building with Lewis, some among the crowd chanted "Kill the bill, then the N-word." They chanted "the N-word, the N-word, 15 times. It was like going into the time machine with John Lewis," said Carson, "He said it reminded him of another time."[132][133] Representative Emanuel Cleaver, who was a few yards behind Lewis, said he distinctly heard "nigger" by the crowd and his office later stated that Cleaver was spat on by one protester, who was detained by U.S. Capitol Police.[128][134] According to police, the protester was put in handcuffs but later released after Cleaver didn't identify him.[135] Rep. Cleaver told Courtland Milloy of the Washington Post: "I said to this one person, 'You spat on me.' I thought he was going to say, 'Hey, I was yelling. Sorry.' But he continuing yelling and, for a few seconds, I pointed at him and said, 'You spat on me.'"[136] House Majority Whip James Clyburn said, "I heard people saying things today that I have not heard since March 15, 1960, when I was marching to try to get off the back of the bus."
 
Representative Barney Frank, Democratic aides and reporters described anti-gay slurs "faggot" and "homo" aimed at the legislator, who later commented "I was, I guess, surprised by the rancor. What it means is obviously the health-care bill is proxy for a lot of other sentiments, some of which are perfectly reasonable, but some of which are not. People out there today, on the whole, were really hateful. The leaders of this movement have a responsibility to speak out more."[128][130]
 
One of Representative Anthony Weiner’s office staff reported a stream of hostile encounters with tea partiers roaming the halls of Congress. In addition to mockery, protestors left a couple of notes behind. According to the NY Daily Times, one letter "asked what Rahm Emanuel did with Weiner in the shower, in a reference to the mess around ex-Rep Eric Massa. It was signed with a swastika, the staffer said. The other note called the congressman “Schlomo Weiner,” among other hate-filled words."[137]


 
http://en.wikipedia.org/wiki/Tea_P [...] ampaign.22
 
 
C'est un article en dispute sur wikipedia et il est encore plus interessant d'aller lire le talk a propos de cette partie.  
 
 
 
C'est malheureux certainement pour les gens qui souhaitent protester sereinement mais ce mouvement draine beaucoup d'idees malsaines...
 
 

n°22229752
bugbreeder
Posté le 15-04-2010 à 01:11:06  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :

Ne detournes pas les sujets...quand on te pose la question du cout de la guerre en Irak , tu n'as rien a repondre...stout.


 
Je ne réponds pas aux questions débiles (je parle de la question, pas de toi), "La guerre n'est qu'un prolongement de la politique par d'autres moyens", citation de Clausewitz (http://fr.wikipedia.org/wiki/Carl_von_Clausewitz), une guerre est UNIQUEMENT l'expression d'une politique, JAMAIS une considération financière, il est donc ÉVIDENT que je ne vais pas te répondre sur cet aspect.
 
Quand t'as quelques milliards de côté tu peux les claquer ou les épargner mais JAMAIS tu ne t'engageras dans une guerre juste pour claquer ton pognon. Si la guerre n'était qu'une question de moyens financiers les pays du tiers-monde très pauvres ne se feraient JAMAIS la guerre, or ils le font TOUT LE TEMPS.
 
Et si on t'attaques tu ne te poses pas la question de savoir si tu as les moyens de te défendre, tu le fais ou tu crèves que tu aies les moyens ou pas. Une guerre est une question de politique, pas de finances.
 
Donc non, je ne répondrai pas sur "la question du cout de la guerre en Irak" parce que je ne réponds pas aux questions débiles. La question reposerait sur les raisons de cette guerre, ce serait différent.
 

bernardo56 a écrit :

En periode de crise ou de faillite, ce sont aux plus riches de payer et non pas aux plus pauvres , qui sont deja par nature , tres pauvres.


 
Tu enfonces des portes ouvertes : c'est déjà la cas aux USA ("Aux USA, le 10 % le plus riche contribue pour 65% des impôts", http://profbof.com/gauchedroite/usaeurope.htm) depuis longtemps, crise ou pas.
 

bernardo56 a écrit :

Bullshit ! ya aucune victoire a propos de l'Irak, c'est une enorme defaite pour tout le monde. ya une cinquantaine de morts tous les jours et quand les US se barreront, ils vont s'entretuer, c'est une evidence...on planque les histoires de fraudes electorales, on fait comme si tout allait bien mais ca ne va pas. Et ca risque d'aller de moins en moins bien quand chaque communaute va vouloir se separer des autres (chiites, sunnites et kurdes).


 
Mais le Tunisien Ftouh Souhail, qui connaît probablement mieux le sujet que nous tous sur ce forum puisqu'il est musulman, sauf peut être Ment@l, dit aussi "La démocratie vit en Irak …grâce à George W. Bush" (http://www.leblogdrzz.over-blog.co [...] 47584.html). Donc je ne sais pas, les opinions sont trop contradictoires sur ce sujet et ceux qui geulent le plus sont ceux qui le connaissent le moins.
 

bernardo56 a écrit :

Quand a biden qui pense je ne sais pas quoi, c'est tres politique , Obama est poings et pieds lies avec cette histoire. quelque soit son choix il est completement coince. Il se barre des maintenant , ca va etre vu comme de la couardise (par les types comme toi) et si il reste, ca coute les yeux de la tete et ca ne change pas grand chose dans le fond et ca tue des soldats americains.


 
J'ai déjà répondu plusieurs fois sur ce point, CETTE merde est devenue celle d'Obama le jour où il s'est présenté à la Présidence de sa propre volonté, il savait comme tout le monde ce qui l'attendait, donc s'il ne voulait pas avoir à la gérer il ne se présentait pas. Maintenant qu'il a le poste il a les responsabilités qui vont avec, donc il arrête de pleurer sa mère et de le mettre sur le dos de W. Bush, il la ferme et il gère, pas coupable mais responsable pour paraphraser les gauchos.
 

bernardo56 a écrit :

Mais il n'y aura jamais plus aucune victoire a propos de l'irak, 1 millions de morts (et on parle de 500k civils tout de meme) c'est deja perdu de toutes facons.


 
L'objectif des néo-cons était peut être (personne n'en est sûr) de tenter d'imposer la démocratie à une société musulmane majeure, et vu l'article de Ftouh Souhail ci-dessus il n'est pas impossble que cet objectif soit atteint, ce qui constituerait un tournant MAJEUR dans la lutte POUR l'islam modéré et CONTRE l'islamisme.
Moi je ne dis rien, j'attends de voir au résultat, la méthode était pourrie mais la fin justifiera peut être le moyen.
 

bernardo56 a écrit :

Je te parle d'une perte de puissance assez soudaine car les USA eclateraient si ils decidaient de detruire le peu qu'il reste de leur etat federal...


 
J'ai fourni le lien, la part de l'état fédérale dans la richesse nationale est passée de 25% à 36% en 2 ans seulement, il y a beaucoup trop d'état fédéral et ça grimpe beaucoup trop vite.
 

bernardo56 a écrit :

Et bon le "Arrête de me juger sans me connaître" facon kalymerau , tu as failli m'avoir , la larme etait a 2 doigts de descendre le long de ma joue.


 
Les gens normaux ne continuent pas à porter des jugements péremptoires sur les gens qu'ils ne connaissent pas quand on leur en fait la remarque, toi tu fais comme tu veux.
 

bernardo56 a écrit :

Tu vas me rappeler la population qu'il ya dans tous les pays que tu cites autres que les USA ??? ha oui quelques millions d'habitants ...ca change a peu pres tout...autrement dit on fait dire aux chiffres ce que l'on a envie quand ce sont des chiffres bruts sans autres donnees...et en plus tu mens : L'Irlande , le canada, le danemark et le chili sont des pays bien plus federaux que les US..mais t'es plus a ca pres.


 
Il est nécessairement DÉBILE de dire que je mens lorsque je fournis un lien sur des données chiffrés, l'article peut être mais pas moi, moi je ne fais que le reprendre.
 
C'était un lien sr l'indice de liberté économique (http://www.heritage.org/index/ranking.aspx) référencé par Wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Indic [...] 9conomique), gage de référence fiable en ce qui me concerne.
 
Tu as tes propres sources chiffrées pour prouver ce que tu avances aussi péremptoirement ?
 

bernardo56 a écrit :

Et je le repete , les conservateurs imaginent qu'ils peuvent demander le beurre et l'argent du beurre...tu peux pas etre la premiere puissance mondiale , avoir besoin de main d'oeuvre pas cher , par exemple, et ne pas aider ces gens la collectivement d'une maniere ou d'une autre.


 
Les USA ont ont système social très développé, un accès aux soins gratuits avec Medicaid, un système de retraite, les immigrants se bousculent pour y aller, les plus fortes taxes sur les entreprises de tous les pays développés (40% à ma connaissance), donc les USA ont bel et bien un système social qui existe avec de forts prélèvements obligatoires. La question est de maintenir ce système et de l'améliorer, mais il existe déjà.


---------------
When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°22229852
bugbreeder
Posté le 15-04-2010 à 01:31:22  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :

C'est malheureux certainement pour les gens qui souhaitent protester sereinement mais ce mouvement draine beaucoup d'idees malsaines...


 
Ils ont déjà fait le ménage : http://www.courrierinternational.c [...] ns-son-vin.
 
Par contre il leur reste à éviter les saboteurs du camp d'en face : http://saberpoint.blogspot.com/201 [...] e-tea.html et http://michellemalkin.com/2010/04/ [...] saboteurs/, et les calomnies de la presse gaucho : http://americanpowerblog.blogspot. [...] crops.html.


---------------
When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°22229858
bugbreeder
Posté le 15-04-2010 à 01:33:05  profilanswer
 

eurys a écrit :

10 contre 1 que bugbreeder et l'auteur de l'article suscité (L'Hérétique) ne font qu'un.


 
Raté.


---------------
When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°22229942
Xarius
Posté le 15-04-2010 à 01:50:11  profilanswer
 

A propos de l'avortement, a titre de comparaison, la loi en France c'est 12 semaines (d'apres wiki)...donc 20 semaines dans le Nevada, c'est relativement progressiste sur le sujet.

n°22229953
bernardo56
Posté le 15-04-2010 à 01:56:24  profilanswer
 


 
 
Serieux ! tu te tires une balle dans le pied ...cet article dit bien qu'ils cherchent la carte de la respectabilite..donc implicitement , c'est pas super respectable ...et je suis pret a parier que plus ils vont chercher la respectabilite, moins ils vont avoir de votes...
 

Citation :

C'était un lien sr l'indice de liberté économique (http://www.heritage.org/index/ranking.aspx) référencé par Wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Indic [...] 9conomique), gage de référence fiable en ce qui me concerne.


 
Serieusement arretes de tourner en rond...Les USA sont un des etats au monde ou il ya le moins d'etat (et surtout , ce que je t'expliquais , ils sont 300 millions et ca change tout au niveau de la depense public) ils sont extremement "leger en etat" pour un pays de 300 millions d'habitants...tu tires encore une balle dans le pied. et tu peux penser ce que tu veux mais un pays comme le danemark par exemple a un systeme social beaucoup plus present qu'il n'est aux USA...tes chiffres peuvent tourner dans plein de sens, ils ne veulent pas dire grand chose sur la facon dont l'argent est depense par exemple par l'etat , c'est juste un chiffre...bref tu reponds a cote comme a chaque fois.
 
D'ailleurs pour te finir en beaute et avant de passer une bonne nuit :  


 
 
YOU WIN  !!!   :o

Message cité 1 fois
Message édité par bernardo56 le 15-04-2010 à 02:01:57
n°22230100
autoexecba​tcongifsys
Posté le 15-04-2010 à 03:19:03  profilanswer
 

Propagande Anti americaine
(des mensonges surement)
 
http://theantipress.blogspot.com/2 [...] ll-no.html
 
LES FORCES SPECIALES QUI EXECUTENT des Jeunes gens (qui dormaient) en pensant que c'tait une cellule de terroristes bombmaker ... en fait c'était juste une residence etudiante pour garcon ...
 
Un soldat americain aurait dit : "c'est une erreure, et puis d'un coté il n'avait qu'a pas aller a l'école en pleine zone de guerre tout de meme"
 
http://1.bp.blogspot.com/_tIsDM15Azi8/S8Uouz4O0LI/AAAAAAAAAD0/1S37GjfUXvI/s320/Ghazi+Khan+1.png%20
 
 
Mais tout ceci n'est que de la propagande anti americaine! alors que ces fiers soldats nous protegent !  
 
Et puis la guerre c'est ca aussi, des enfants qui meurent executés dans leurs someil ... bisousnours comment tout ca
 
 :bounce:  
Vive les USA !
 
 :wahoo:  
 
 
 
 
 :heink:

n°22230109
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 15-04-2010 à 03:25:45  profilanswer
 

Xarius a écrit :

A propos de l'avortement, a titre de comparaison, la loi en France c'est 12 semaines (d'apres wiki)...donc 20 semaines dans le Nevada, c'est relativement progressiste sur le sujet.


Mouais, "progressiste"...
 
Prochaine étape: droit de se débarasser de son bébé jusqu'à terme.
 
Après, on pensera aux enfants qui ne sont pas exactement comme espéré.


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°22230264
bugbreeder
Posté le 15-04-2010 à 05:06:02  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :

Serieux ! tu te tires une balle dans le pied ...cet article dit bien qu'ils cherchent la carte de la respectabilite..donc implicitement , c'est pas super respectable ...


 
Ah ouais, "implicitement" est un argument assez imparable, quand un pilote fait son check-list c'est parce son avion est implicitement une grosse daube même s'il est parfaitement entretenu, quand on prévoit un service d'ordre dans une manif de retraités c'est implicitement parce ce sont des enragés hyper-violents qui vont tout péter, etc... Effectivement je n'ai rien à dire, à Outreau on a mis 18 personnes en tôle pour 3 ans absolument pour des prunes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_d%27Outreau), mais comme le juge Burgaud les avait jugées IMPLICITEMENT coupables d'office c'était sûrement mérité, d'après ton raisonnement en tout cas.
 

bernardo56 a écrit :

et je suis pret a parier que plus ils vont chercher la respectabilite, moins ils vont avoir de votes...


 
Moi je parie le contraire, si les conservateurs ont pu battre les démocrates dans un état aussi inexpugnable que le Massachusetts où les démocrates étaient 3 fois (TROIS FOIS) plus nombreux qu'eux, alors AUCUN état démocrate ne va pouvoir résister à la déferlante, la question sera "défaite, déroute, ou branlée ?" : http://www.realclearpolitics.com/a [...] 05152.html.
 
Pas la peine de répondre, réponse dès les midterms de cette année.
 

bernardo56 a écrit :

Serieusement arretes de tourner en rond...Les USA sont un des etats au monde ou il ya le moins d'etat (et surtout , ce que je t'expliquais , ils sont 300 millions et ca change tout au niveau de la depense public) ils sont extremement "leger en etat" pour un pays de 300 millions d'habitants...tu tires encore une balle dans le pied. et tu peux penser ce que tu veux mais un pays comme le danemark par exemple a un systeme social beaucoup plus present qu'il n'est aux USA...tes chiffres peuvent tourner dans plein de sens, ils ne veulent pas dire grand chose sur la facon dont l'argent est depense par exemple par l'etat , c'est juste un chiffre...bref tu reponds a cote comme a chaque fois.[/quote]


 
Je ne tourne pas en rond, j'essaie de t'expliquer ce qu'est une proportion, ou une règle de trois si tu préfères, mais vu ce qu'est devenue l'école en France tu n'as peut être jamais eu la chance d'avoir un truc aussi utile au programme, plutôt des cours sur la citoyenneté je présume, ce qui ne serait alors absolument pas de ta faute si tu n'as pas vu le concept.
Alors j'insiste un peu : en Espagne tu as en ce moment autant autant de logements neufs vacants qu'aux USA en nombre absolu, mais la population Espagnole étant 10 fois inférieure à celle des US (30 millions contre 300) alors ça veut dire globalement que la crise des subprimes Espagnole est PROPORTIONNELLEMENT 10 fois plus grave que la crise des subprimes US, déjà considérée par tout le monde comme une catastrophe. Ça va mieux sous cette forme ?
 
Je répète donc une dernière fois, dernier essai, si tu n'assimiles toujours pas c'est pas grave, très peu de gauchos y arrivent de toutes façons puisque pour eux il n'y a jamais assez d'état :
* Selon le Centre de la politique fiscale, en 2004, la charge fiscale des États-Unis était de 26 % du PIB, contre une moyenne de 36 % pour les pays membres de l'OCDE (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] 9tats-Unis).
* Part des dépenses publiques dans l'UE (à 25) en 2005 : maximum en Suède avec 57 % du PIB, minimum en Irlande avec 35 %, moyenne 47,9% (http://www.sffp.asso.fr/finances_p [...] s/menu.htm).
* According to Fiscal 2011 federal budget documents, taxes paid to federal, state and local governments totaled 25% of GDP in 2009. Total government spending totaled 36% of GDP (http://www.rasmussenreports.com/pu [...] _overtaxed).  
 
Il ressort de ses chiffres que le gouvernement US a désormais un poids dans l'économie digne d'un pays Européen (plus que l'Irlande), mais ce poids a augmenté de 44% en moins de 2 ans, ce qui est MONSTRUEUX, mais effectivement compatible avec l'orgie de dettes de l'administration Obama qui a multiplié les dettes déjà jugées insupportables de l'infâme DoubleYou par environ 6 officiellement (pour l'instant, l'ardoise finale sera beaucoup plus élevée, je prépare un post là dessus). Donc en PROPORTION le poids actuel du gouvernement US dans l'économie du pays est devenu en moins de 2 ans comparable aux niveaux Européens, ce qui n'est pas un compliment. Pas la peine de me parler de la population, avec les proportions tu peux comparer même la minuscule principauté de San-Marin avec l'énorme Chine si ça te chante, en proportions ça marche sans problème.
 
Essaie aussi de saisir la différence entre 1 Kg de plumes et 1 Kg de plomb, à mon époque ça aidait ceux qui avaient du mal à appréhender le concept.
 

bernardo56 a écrit :

D'ailleurs pour te finir en beaute et avant de passer une bonne nuit :  



 
Bonne nuit, mais...
Et donc ? En quoi le fait, que je crois absolument, que le Danemark aie le meilleur filet de sauvegarde (en Europe SEULEMENT) pour les personnes sans revenus a le moindre rapport avec le système social des Américains, des Zoulous, ou des Esquimaux ? Il faudra me l'expliquer parce que je ne vois pas le rapport, je te rappelle que c'est le topic US ici.
Et si tu me répliques qu'on est mieux au Danemark qu'aux US alors je te demande par avance de me fournir les chiffres des demandes d'immigration des Américains vers le Danemark en comparaison des demandes d'immigration des Danois vers les USA, en proportion de la population bien entendu, comme disait Coluche ça t'évitera un voyage, mais moi je parie qu'il y a beaucoup plus de monde qui veut se barrer aux USA qu'au Danemark.


---------------
When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°22230301
Lmarco
Posté le 15-04-2010 à 06:06:59  profilanswer
 

bugbreeder a écrit :


Et si tu me répliques qu'on est mieux au Danemark qu'aux US alors je te demande par avance de me fournir les chiffres des demandes d'immigration des Américains vers le Danemark en comparaison des demandes d'immigration des Danois vers les USA, en proportion de la population bien entendu, comme disait Coluche ça t'évitera un voyage, mais moi je parie qu'il y a beaucoup plus de monde qui veut se barrer aux USA qu'au Danemark.

 

C'est complètement stérile ce genre d'affirmation, ne serait-ce que pour des raisons purement linguistiques et culturelles voire historiques... T'aurais pu citer dix arguments concrets et sérieux, mais faut que tu choisisses l'hypothèse la plus fallacieuse, grandiose, tu ne peux t'exprimer qu'en rabaissant les autres.

 

"Questions débiles", "CETTE MERDE", "DEBILE", "ça t'évitera un voyage", "j'essaie de t'expliquer ce qu'est une proportion, ou une règle de trois si tu préfères", quelle arrogance, quelle haine viscérale de l'Autre qui ose ne pas penser par copier/coller de ta pensée... La forme est aussi imbuvable que le fond.


Message édité par Lmarco le 15-04-2010 à 06:09:56

---------------
Paris is a movable feast
n°22230422
markesz
Destination danger
Posté le 15-04-2010 à 08:00:04  profilanswer
 

autoexecbatcongifsys a écrit :

Propagande Anti americaine
(des mensonges surement)
 
http://theantipress.blogspot.com/2 [...] ll-no.html
 
LES FORCES SPECIALES QUI EXECUTENT des Jeunes gens (qui dormaient) en pensant que c'tait une cellule de terroristes bombmaker ... en fait c'était juste une residence etudiante pour garcon ...
 
Un soldat americain aurait dit : "c'est une erreure, et puis d'un coté il n'avait qu'a pas aller a l'école en pleine zone de guerre tout de meme"
 
http://1.bp.blogspot.com/_tIsDM15A [...] Khan+1.png
 
 
Mais tout ceci n'est que de la propagande anti americaine! alors que ces fiers soldats nous protegent !  
 
Et puis la guerre c'est ca aussi, des enfants qui meurent executés dans leurs someil ... bisousnours comment tout ca
 
 :bounce:  
Vive les USA !
 
 :wahoo:  
 
 
 
 
 :heink:


 
 
C'est dur de combattre ces lâches terroristes qui se cachent par exprès parmi les civils. [:spamafote]
 
Tu devrais être content, les bavures sont à chaque fois des victoires contre les ricains.

n°22231722
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 10:58:38  answer
 

Anteus a écrit :


Mouais, "progressiste"...

 

Prochaine étape: droit de se débarasser de son bébé jusqu'à terme.

 

Après, on pensera aux enfants qui ne sont pas exactement comme espéré.

 

L'Espagne, le Royaume-Uni et les Pays-Bas sont donc quelque chose comme des barbares sur le sujet (IVG possible jusqu'à 22 semaines...).
La Suède n'en serait pas loin non plus (16 semaines).

 

Et peu importe les très fortes restrictions appliquées aux IVG tardives...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-04-2010 à 12:55:06
n°22231788
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 11:02:42  answer
 

bugbreeder a écrit :

 

Je ne tourne pas en rond, j'essaie de t'expliquer ce qu'est une proportion, ou une règle de trois si tu préfères, mais vu ce qu'est devenue l'école en France tu n'as peut être jamais eu la chance d'avoir un truc aussi utile au programme, plutôt des cours sur la citoyenneté je présume, ce qui ne serait alors absolument pas de ta faute si tu n'as pas vu le concept.
Alors j'insiste un peu : en Espagne tu as en ce moment autant autant de logements neufs vacants qu'aux USA en nombre absolu, mais la population Espagnole étant 10 fois inférieure à celle des US (30 millions contre 300) alors ça veut dire globalement que la crise des subprimes Espagnole est PROPORTIONNELLEMENT 10 fois plus grave que la crise des subprimes US, déjà considérée par tout le monde comme une catastrophe. Ça va mieux sous cette forme ?

 

Je répète donc une dernière fois, dernier essai, si tu n'assimiles toujours pas c'est pas grave, très peu de gauchos y arrivent de toutes façons puisque pour eux il n'y a jamais assez d'état :
* Selon le Centre de la politique fiscale, en 2004, la charge fiscale des États-Unis était de 26 % du PIB, contre une moyenne de 36 % pour les pays membres de l'OCDE (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] 9tats-Unis).
* Part des dépenses publiques dans l'UE (à 25) en 2005 : maximum en Suède avec 57 % du PIB, minimum en Irlande avec 35 %, moyenne 47,9% (http://www.sffp.asso.fr/finances_p [...] s/menu.htm).
* According to Fiscal 2011 federal budget documents, taxes paid to federal, state and local governments totaled 25% of GDP in 2009. Total government spending totaled 36% of GDP (http://www.rasmussenreports.com/pu [...] _overtaxed).

 

Il ressort de ses chiffres que le gouvernement US a désormais un poids dans l'économie digne d'un pays Européen (plus que l'Irlande), mais ce poids a augmenté de 44% en moins de 2 ans, ce qui est MONSTRUEUX, mais effectivement compatible avec l'orgie de dettes de l'administration Obama qui a multiplié les dettes déjà jugées insupportables de l'infâme DoubleYou par environ 6 officiellement (pour l'instant, l'ardoise finale sera beaucoup plus élevée, je prépare un post là dessus). Donc en PROPORTION le poids actuel du gouvernement US dans l'économie du pays est devenu en moins de 2 ans comparable aux niveaux Européens, ce qui n'est pas un compliment. Pas la peine de me parler de la population, avec les proportions tu peux comparer même la minuscule principauté de San-Marin avec l'énorme Chine si ça te chante, en proportions ça marche sans problème.

 

Essaie aussi de saisir la différence entre 1 Kg de plumes et 1 Kg de plomb, à mon époque ça aidait ceux qui avaient du mal à appréhender le concept.

 


 

Ah bah, ton "explication" à ce sujet m'intéresse... :gratgrat:


Message édité par Profil supprimé le 15-04-2010 à 11:03:10
n°22232047
bernardo56
Posté le 15-04-2010 à 11:18:45  profilanswer
 

bugbreeder a écrit :


 
Ah ouais, "implicitement" est un argument assez imparable, quand un pilote fait son check-list c'est parce son avion est implicitement une grosse daube même s'il est parfaitement entretenu, quand on prévoit un service d'ordre dans une manif de retraités c'est implicitement parce ce sont des enragés hyper-violents qui vont tout péter, etc... Effectivement je n'ai rien à dire, à Outreau on a mis 18 personnes en tôle pour 3 ans absolument pour des prunes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_d%27Outreau), mais comme le juge Burgaud les avait jugées IMPLICITEMENT coupables d'office c'était sûrement mérité, d'après ton raisonnement en tout cas.
 


 
tu racontes n'importe quoi, tes comparaisons sont toutes plus foireuses les unes que les autres..on envoie un service d'ordre a une manif car on envoie des services d'ordre a toutes les manifs...si les tea parties essaient de gagner de la respectabilite , c'est bien car ils savent que leur supporters n'ont pas des idees tres respectables, stout , pas besoin d'aller chercher midi a 14h..sinon pourquoi les tea parties auraient besoin de gagner de la respectabilite ??? . Et ton argument Outreau, c'est encore plus n'imp...C'est exactement le probleme avec toi, tu changes carrement de sujet quand t'as le nez dans le caca. Ton article parle de la respectabilite qu'essaie de gagner les tea parties et je t'ai poste un lien wiki tres clair qui parle de toutes les insultes racistes, homophobes et anti-semites qu'on peut entendre lors des meetings tea parties, je crois que c'est clair.  
 
 

bugbreeder a écrit :


 
Je ne tourne pas en rond, j'essaie de t'expliquer ce qu'est une proportion, ou une règle de trois si tu préfères, mais vu ce qu'est devenue l'école en France tu n'as peut être jamais eu la chance d'avoir un truc aussi utile au programme, plutôt des cours sur la citoyenneté je présume, ce qui ne serait alors absolument pas de ta faute si tu n'as pas vu le concept.
Alors j'insiste un peu : en Espagne tu as en ce moment autant autant de logements neufs vacants qu'aux USA en nombre absolu, mais la population Espagnole étant 10 fois inférieure à celle des US (30 millions contre 300) alors ça veut dire globalement que la crise des subprimes Espagnole est PROPORTIONNELLEMENT 10 fois plus grave que la crise des subprimes US, déjà considérée par tout le monde comme une catastrophe. Ça va mieux sous cette forme ?
 
Je répète donc une dernière fois, dernier essai, si tu n'assimiles toujours pas c'est pas grave, très peu de gauchos y arrivent de toutes façons puisque pour eux il n'y a jamais assez d'état :
* Selon le Centre de la politique fiscale, en 2004, la charge fiscale des États-Unis était de 26 % du PIB, contre une moyenne de 36 % pour les pays membres de l'OCDE (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] 9tats-Unis).
* Part des dépenses publiques dans l'UE (à 25) en 2005 : maximum en Suède avec 57 % du PIB, minimum en Irlande avec 35 %, moyenne 47,9% (http://www.sffp.asso.fr/finances_p [...] s/menu.htm).
* According to Fiscal 2011 federal budget documents, taxes paid to federal, state and local governments totaled 25% of GDP in 2009. Total government spending totaled 36% of GDP (http://www.rasmussenreports.com/pu [...] _overtaxed).  
 
Il ressort de ses chiffres que le gouvernement US a désormais un poids dans l'économie digne d'un pays Européen (plus que l'Irlande), mais ce poids a augmenté de 44% en moins de 2 ans, ce qui est MONSTRUEUX, mais effectivement compatible avec l'orgie de dettes de l'administration Obama qui a multiplié les dettes déjà jugées insupportables de l'infâme DoubleYou par environ 6 officiellement (pour l'instant, l'ardoise finale sera beaucoup plus élevée, je prépare un post là dessus). Donc en PROPORTION le poids actuel du gouvernement US dans l'économie du pays est devenu en moins de 2 ans comparable aux niveaux Européens, ce qui n'est pas un compliment. Pas la peine de me parler de la population, avec les proportions tu peux comparer même la minuscule principauté de San-Marin avec l'énorme Chine si ça te chante, en proportions ça marche sans problème.
 
Essaie aussi de saisir la différence entre 1 Kg de plumes et 1 Kg de plomb, à mon époque ça aidait ceux qui avaient du mal à appréhender le concept.
 


 
 
 
Nan mais t'arretes de nous prendre pour des cons  [:massys]  
 
 
26% , 36% , 44%...tous ces chifffres ne signifient rien tout seuls , t'es bouche ou quoi ???? Mon exemple sur le danemark detruit tout tes petites theories vaseuses.  
 
Non seulement tu peux avoir une importante imposition/taxation (car le danemark a un impot sur le revenu tres eleve , ce qui lui permet d'avoir une protection sociale hors du commun...et clairement les riches danois n'ont aucun problemes avec ca...surement une education a refaire pour les riches d'ailleurs  :sarcastic: ) mais en plus c'est un pays tres libre economiquement parlant. et en passant, le smic danois c'est 27 euros de l'heure (brut evidemment)...les USA peuvent en prendre de la graine...c'est pas wallmart qui fait tout pour esclavagiser ses employes...
 
 
Ce que je suis en train de te demontrer c'est que ta peur totalement debile de la taxation ou de l'imposition t'egares completement. d'autres systemes sont tout a fait possibles avec beaucoup de taxes et un partage des richesses plus grand entre riches et pauvres. donc tu peux continuer a delivrer tes chiffres qui ne veulent rien dire ..26%, 36% , 44%  ... ca ne change pas le fait qu'un pays peut parfaitement fonctionner avec un fort taux d'imposition , ca depend de comment est depenser l'argent avant tout. Et non toi c'est "pas de taxe! pas de taxe!" comme un disque raye sans rien expliquer du tout....la taxe c'est mal c'est ca ? c'est le diable ? Que les danois et bien d'autres t'entendent !  
 
Et pour finir, c'est une honte de mettre en balance une legere taxation et le sort de la sante de 30 millions de personne, ca montre l'interet que tu portes a ton prochain...
 
Quand a tes deambulations orales sur l'immigration au danemark ou aux US , J'ai rien compris et je vois pas le rapport ...mais encore une fois le danemark est le parfait exemple que d'autres systemes existent...et c'est tout de meme extremement rigolo qu'au moment ou tu me disais que les USA n'etaient que 10eme du classement , je t'expliquais que les 10 pays devant les US n'etaient pas du tout dans la meme situation donc non comparable et maintenant que je vais sur ton terrain de la comparaison , t'utilises mon argument pour dire que la situation au danemark c'est different (c'est le topic US ici hein donc ne compares pas les US a d'autres pays , c'est ca ?? t'en tiens une sacre couche mon gars...)  
 
 
Je ne posterais plus ce genre de reponse a tes elucubrations , c'est donner des perles aux cochons...ou si je poste ca sera pour me fiche de ta tete.  
 
 
 
 
 
 

n°22232461
Fred999
Rabat-joie
Posté le 15-04-2010 à 11:45:46  profilanswer
 

bugbreeder, 3 mois, ça te permettra peut-être de lire le règlement du forum.

 

Quant aux autres, le ton employé n'est pas acceptable, les débats sur l'avortement n'ont rien à faire ici, je vous conseille donc de tous (sans exception) vous calmer.


Message édité par Fred999 le 15-04-2010 à 11:45:53
n°22234239
ment@l
Posté le 15-04-2010 à 14:21:46  profilanswer
 

bugbreeder a écrit :


 
Le point de vue d'entités spécifiques n'a aucune valeur générique, ce sont les sondages nationaux qui comptent pour avoir une idée globale de ce que pense la majorité de la population, l'opinion des groupuscules est totalement marginale donc négligeable. En France il n'y a pas que le FN à l'extrême-droite, il y a aussi paraît il le PFE (Parti Fasciste Européen) dont la seule description des idéaux me vaudrait un BAN à vie, d'après un mec que je connais qui est garde du corps et mercenaire à eu l'occasion de rencontrer pour de vrai des types du PFE, Le Pen est un communiste puisque beaucoup trop à gauche. Ça t'irait pour classer politiquement Le Pen cette opinion pourtant parfaitement sincère vu son origine ?
 
Obama avait une posture modérée pendant sa campagne, il a doublé Hillary Clinton justement parce qu'elle semblait trop à gauche alors que l'électorat démocrate typique est modéré, il se révèle à l'usage beaucoup plus à gauche qu'elle, il a trompé ses électeurs exactement comme Sarko l'a fait avec ceux de droite, ils le lui font payer maintenant.
Obama s'est mis à dos l'opposition comme jamais, admettons, mais il s'est aussi mis à dos les indépendants ce qui n'est pas normal, et surtout il s'est mis à dos ses propres militants dont 1 sur 5 vote carrément pour le parti adverse au lieu de simplement s'abstenir, et ça ce n'est PAS normal, c'est dire si Obama ne correspond plus à la ligne idéologique modérée des militants de son PROPRE parti. Quand un type se met à dos autant de gens aussi radicalement jusque dans son propre parti alors c'est qu'il n'est PAS un modéré. Obama est à l'usage beaucoup trop à gauche, beaucoup plus que ce à quoi il s'était engagé pendant sa campagne.
 


 

bugbreeder a écrit :


 
Tous les types avec qui j'ai discuté aux US sont unanimes, la ligne rouge idéologique c'est "plus" ou "moins" de gouvernement même si la frontière reste floue, soit le gouvernement reste modeste en laissant les gens se gérer eux mêmes et en ne les aidant qu'en cas de besoin, soit il pond des règlements pour gérer leur vie en leur prenant l'essentiel de leurs ressources pour les redistribuer "à sa convenance". Pour les Tea Parties cette ligne rouge des limites raisonnables du pouvoir de l'état fédéral a été franchie, Obama devient alors automatiquement un socialiste de ce point de vue, qui est certainement parfaitement valable vu le nombre de militants démocrates ou d'indépendants qui constituent les Tea Parties (40%, lien déjà fourni).
 
Évidemment ce n'est que mon opinion, elle est discutable, mais voilà ce que je pense du danger de se reposer sur l'Etat ou de passer au socialisme de manière plus ou moins soft, pas besoin de présenter les auteurs :
 
* "La définition de l’État selon Frédéric Bastiat : L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Car, aujourd’hui comme autrefois, chacun, un peu plus, un peu moins, voudrait bien profiter du travail d’autrui. Ce sentiment, on n’ose l’afficher, on se le dissimule à soi-même; et alors que fait-on? On imagine un intermédiaire, on s’adresse à l’État, et chaque classe tour à tour vient lui dire: ‘Vous qui pouvez prendre loyalement, honnêtement, prenez au public, et nous partagerons.’ Hélas! l’État n’a que trop de pente à suivre le diabolique conseil; car il est composé de ministres, de fonctionnaires, d’hommes enfin, qui, comme tous les hommes, portent au cœur le désir et saisissent toujours avec empressement l’occasion de voir grandir leurs richesses et leur influence. L’État comprend donc bien vite le parti qu’il peut tirer du rôle que le public lui confie. Il sera l’arbitre, le maître de toutes les destinées: il prendra beaucoup, donc il lui restera beaucoup à lui-même; il multipliera le nombre de ses agents, il élargira le cercle de ses attributions; il finira par acquérir des proportions écrasantes" (http://www.antagoniste.net/2010/04 [...] -de-letat/).
 
* "Selon von Hayek, c'est à partir de la fin du xixe siècle que l'on s'est mis à croire en une « grande utopie » : le « socialisme démocratique ». Or, le socialisme ne peut pas être démocratique, pis encore, il conduit inéluctablement à la « servitude », qu'elle soit communiste ou fasciste. Comme Alexis de Tocqueville, von Hayek est convaincu que la démocratie est « essentiellement individualiste »  et que, par conséquent, le socialisme ne peut pas aller de pair avec la liberté, que ce soit sur un plan économique ou politique" (http://www.scienceshumaines.com/-0 [...] 13075.html).
 
Voilà pourquoi à mon avis les gens épris de liberté jusqu'aux militants démocrates modérés ont parfaitement raison de se rebeller contre le parti démocrate actuel avec les Tea Parties.
 
Au passage le GOP se fait allumer tout autant, Steele va être viré bientôt de son poste, prochain post là dessus et c'est lié.


 
Eh ouais, du coup l'argument "on est pas racistes , regardez on a même un noir comme boss" ne va plus pouvoir servir  :whistle:  
C'est quoi d'ailleurs son erreur à l'homme de paille ? Je sais qu'il à fait une gaffe mais laquelle ?

n°22234709
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 15-04-2010 à 14:53:16  profilanswer
 

Pas bien compris la raison du ban, mais c'est que j'ai dû m'habituer à bug.

n°22239164
autoexecba​tcongifsys
Posté le 15-04-2010 à 21:20:24  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
C'est dur de combattre ces lâches terroristes qui se cachent par exprès parmi les civils. [:spamafote]
 


 
tres drole
 
 

n°22265064
Xarius
Posté le 18-04-2010 à 18:59:20  profilanswer
 

Je sais pas si c'est disponible en dehors des US, mais l'excellent programme Frontline de PBS (television publique) a fait un super documentaire sur le deal-making pour la healthcare reform: http://www.pbs.org/wgbh/pages/fron [...] deal/view/

n°22265693
bernardo56
Posté le 18-04-2010 à 20:35:46  profilanswer
 

Ca marche dans le uk ta video...donc j'imagine que ca va marcher en france ;) je vais regarder ca un peu plus tard Merci !

n°22295935
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 21-04-2010 à 09:07:57  profilanswer
 

[:haha]
 

Citation :

Les mouvements Tea Party, point faible des républicains
 
http://www.lefigaro.fr/medias/2010/04/19/f1110d0c-4c8e-11df-985d-ced5683e3fee.jpg
 
Ces cellules politiques qui ont fleuri dans le pays pour dénoncer l'excès d'Etat menacent de soutenir leurs propres candidats face à ceux du parti de l'Eléphant, jugés trop centristes. Et ce, quitte à faire gagner les démocrates.
 
Le 15 avril, John et Caroline, deux ingénieurs de 51 et 42 ans arrivés de Detroit en avion, étaient sur le Mall, en short et casquette, avec quelques milliers d'autres manifestants. Parce que «nous sommes des patriotes inquiets et que nous voulons que le gouvernement arrête d'accabler d'impôts les industries… pour financer des mères célibataires au chômage», expliquaient-ils, sans complexes… «Un pays qui n'a plus de production est appelé à devenir une nation de clochards», ajoutait John.
 
Pas de structure derrière eux, juste une appartenance à un groupe Internet sur le site Meet up. Une réalité typique pour les mouvements Tea Party, ces mille et une cellules politiques qui ont fleuri à travers l'Amérique pour dénoncer l'excès d'État et fustiger pêle-mêle le gouvernement Obama et le Congrès.
 
Le caractère très individualiste de la démarche de John et Caroline explique sans doute le jusqu'au-boutisme de la position qu'ils expriment, quand on leur demande quelle devrait être la stratégie du mouvement Tea Party, lors des élections de novembre 2010. «Il faut soutenir des candidats qui défendront vraiment nos idées, pas des républicains centristes et discrédités», répondent-ils sans hésiter. Même si cela doit en fin de compte diviser le camp conservateur et l'empêcher de gagner le scrutin? «Absolument, tant pis si les démocrates profitent de la situation. Plus ils seront au pouvoir, plus la population prendra conscience de la catastrophe. Ce mouvement Tea Party ne cesse de grandir, il faut regarder à long terme, pas sacrifier nos idées pour des considérations de court terme, car c'est exactement ce qu'ont fait les républicains, et cela a mené à l'ornière dans laquelle le pays est embourbé», poursuit John.
 
Parmi les manifestants, l'ingénieur de Detroit était loin d'être le seul à penser de la sorte. Mais à en juger par les hésitations d'autres participants, ce débat tactique divise les rangs d'un mouvement partagé entre son désir de «purisme» et son ambition de ne pas nuire à la cause conservatrice.
 
 
Partenaire encombrant
 
Lors des primaires, les candidats radicaux soutenus par les Tea Party menacent de pulvériser certains élus républicains sortants trop centristes, comme par exemple en Floride où le jeune candidat des Tea Party, Mark Rubio, caracole loin devant le gouverneur sortant républicain, Charlie Crist.
 
Mais le danger est évidemment que des candidatures trop extrêmes ne découragent les indépendants centristes d'aller voter, donnant par défaut la victoire aux démocrates lors du scrutin.
 
C'est en tout cas le talon d'Achille des républicains, qui tentent d'accommoder leur nouvel et encombrant «partenaire», en leur rappelant qu'ils auront besoin de la machine institutionnelle du parti. Mais peut-on convaincre une force révolutionnaire et spontanée de négocier des compromis?


 
Source


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°22305097
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 21-04-2010 à 21:20:49  profilanswer
 

http://static.slate.fr/sites/default/files/imagecache/articletop/RTR2CT4J.jpg
Sarah Palin, la star qui exige des pailles dans ses bouteilles
 
Y'a du potentiel à smiley là  :whistle:


---------------
On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
n°22309763
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 22-04-2010 à 09:39:12  profilanswer
 
n°22318052
markesz
Destination danger
Posté le 22-04-2010 à 19:46:07  profilanswer
 

Et puis il y a toujours celle-là.  
L'intelligence au pouvoir! [:zinbou]
 
 
 
 
 
 
 :lol:  :lol:  :lol:

n°22319242
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 22-04-2010 à 21:48:11  profilanswer
 

Democracy now a retrouvé les familles des victimes de la bavure de l'armée US.
 
http://www.democracynow.org/2010/4 [...] of_2007_us


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°22319380
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 22-04-2010 à 22:03:27  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Democracy now a retrouvé les familles des victimes de la bavure de l'armée US.
 
http://www.democracynow.org/2010/4 [...] of_2007_us


Que le gouvernement n'ait rien fait, ca c'est foutrement degueulasse :/

Message cité 2 fois
Message édité par Anteus le 22-04-2010 à 22:03:38

---------------
Autonomie, Excellence, But
n°22321140
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 23-04-2010 à 01:25:38  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Que le gouvernement n'ait rien fait, ca c'est foutrement degueulasse :/


 
Ils en ont absolument rien a foutre, quand on butes de gens de cette maniere, c'est que en general on a des gens deriere ( Commandement & co) qui le tolerent, fut aretter de faire semblant de s'interesser au sort des pov Irakiens que on a envahit sur un mensonge d'Etat  :sarcastic:

n°22331248
cappa
Posté le 23-04-2010 à 21:28:09  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Que le gouvernement n'ait rien fait, ca c'est foutrement degueulasse :/


Tu sais , si on médiatisait de nouveau l'Irak pour voir ce qui s'y passe, je crois que les américains eux-mêmes perdraient du poids à force de vômir.  :sweat:

Citation :

Monde-Diplo
http://www.monde-diplomatique.fr/dossiers/petrole/
On pourrait aussi parler du détournement, par la communauté internationale, de dizaines de milliards de dollars, à travers le fonctionnement de l’United Nations Compensation Committee (UNCC), installée à Genève (2). Sous prétexte de dédommager ceux qui avaient souffert de l’invasion irakienne, cette commission, largement manipulée par Washington, a prélevé jusqu’à 30% des recettes pétrolières de l’Irak pour « rembourser » des sociétés aussi pauvres que la Kuwaiti Oil Company. Un déboursement de 200 millions de dollars a été effectué en… avril 2005, deux ans après la chute de Saddam Hussein et alors que le gouvernement irakien mendie désespérément des crédits.


Message édité par cappa le 23-04-2010 à 21:38:51

---------------
Tester le 1er multisondage HFR ---> MULTISONDAGE.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  687  688  689  ..  13488  13489  13490  13491  13492  13493

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
american express[Topik serie TV IRL cable/satelite only] American Chopper
American Hardcore - The history of the American Punk Rock 1980-1986[Topik Officiel] The topik of the new year 2006!!!
American pie 4American pie 3: musique dans le bar?
Question pour ceux qui ont vu american pie 3soundtrack american pie 1
Recherche musique de "American Beauty"Soundtrack American pie 1
Plus de sujets relatifs à : [US Politics] Trump 47e Président des USA


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)