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Auteur Sujet :

[US Politics] Trump 47e Président des USA

n°47760500
Dæmon
Posté le 18-11-2016 à 18:44:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cow2 a écrit :

Et puis faut pas oublier que plein d'electeurs ne se deplacent pas car ils sont dans un etat safe donc bon le vote populaire ... [:clooney47]


Ca c'est du Mme Irma de compétition. Cet argument va dans les deux sens. Pourquoi le suffrage universel bénéficierait uniquement a Trump, je n'ai vu personne le démontrer [:transparency]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
mood
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Posté le 18-11-2016 à 18:44:11  profilanswer
 

n°47760512
Pumpy One
Six star rank
Posté le 18-11-2016 à 18:45:16  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Les 2 candidats ont fait campagne en connaissant le systeme.


tout est dit fin du débat  

n°47760519
Dæmon
Posté le 18-11-2016 à 18:45:49  profilanswer
 

hynex a écrit :


Autre fait :
Trump a pas fait trop fait campagne en californie/NY parce qu'il s'en balec et sait qu'il perd.
 
S'il l'avait fait il est possible (on n'en sait rien en realite ni moi ni vous ni clinton) qu'il ait grapille 4-5% supplementaires dans ces gros etats.
 
Le vote populaire n'est qu'une statistique supplementaire sans interet reel.
 
On fait campagne en fonction des regles du scrutin, quand les femmes ne pouvaient pas voter, personne ne faisait campagne pour attirer l'electorat feminin.
 


Clinton non plus n'a pas trop fait campagne en californie et NYC. pourquoi ca n'avantagerait que Trump dans un scenario au suffrage universel? :??: Tu sors des stats de ton chapeau la  [:toto408]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°47760558
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 18-11-2016 à 18:49:36  profilanswer
 

Euuh oui. La maxime de De Gaulle "Un état n'a pas d'amis, que des intérêts" ne s'applique pas uniquement a la France. Pour l’instant les "tension" c'est surtout la realisation que faire la nique ensemble a Washington c'est bien, mais que retour de la Russie au Moyen-Orient + expansion de l'influence iranienne c'est plus de joueurs pour le même gâteau, et certaines pièces du gâteau peuvent être convoitées par a la fois Moscou et Téhéran.  
La Russie n'est pas non plus très chaude au final de voir l'Iran prendre trop d'importance. C’était très utile comme carte a jouer dans le Grand Jeu contre Washington, moins comme puissance indépendante ayant fait un deal avec les USA.
 
Mais je le répète, quand je parle de tensions ce sont des points encore isolés au sein d'une relation encore globalement bonne.  
 
Officiellement. Ensuite si par le plus grand des hasards on tombait sur des opposants politiques...  :o  
 
Je veux voir ca.
Ensuite c'est vrai que devant le bordel que ca engendrerait au final le plus probable est que ca reste dans les cartons.
 
Enfin, on parle du God-Emperor la. Pas du tout le genre a appeler le Premier ministre japonais sans brief pour au final raconter des platitudes.  :o  


---------------
Keep calm and kill everyone
n°47760577
Aurore bor​eale
Posté le 18-11-2016 à 18:51:11  profilanswer
 

La gueule du topic sur les dernières pages quand même, le niveau des interventions de part et d'autre [:la chancla:5]
 


---------------
Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
n°47760582
zeleyou
Posté le 18-11-2016 à 18:51:31  profilanswer
 


ouais mais c'est que du show de campagne. Ah non merde la campagne est finie. C'est que du show en attendant d'être vraiment président. Tu vas voir en janvier il va devenir un président sérieux tout d'un coup.

n°47760591
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 18-11-2016 à 18:52:14  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

La gueule du topic sur les dernières pages quand même, le niveau des interventions de part et d'autre [:la chancla:5]
 


+1, il c'est passé quoi ?

n°47760617
- gab
Posté le 18-11-2016 à 18:54:15  profilanswer
 

tiibo a écrit :

+1, il c'est passé quoi ?


SJW !       Naziste !
    \           /
   [:erika_moulox]


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°47760655
hynex
Posté le 18-11-2016 à 18:58:18  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


Spéculation, on pourrait en faire dans l'autre sens (Clinton a pas fait campagne dans le Kentucky je pense) mais c'est pas impossible.


 
En effet, on n'en sait absolument rien comme je dis, et le resultat actuel que ce soit en terme de grands electeurs ou de vote populaire n'est pas une indication fiable sur ce que ca aurait donne dans un mode de scrutin different.
Donc je ne vois pas l'interet de cette discussion.
 

Terminatux a écrit :


Opinion, tu as la tienne, j'ai la mienne. :jap:


 
Une statistique que personne n'a cherche a maximiser n'est pas pertinente pour juger du succes.
Quand tu dois ramasser un maximum d'oeufs de paques on s'en fiche un peu si le voisin a trouve plus de pommes de pains. :o

n°47760670
hynex
Posté le 18-11-2016 à 18:59:40  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


Clinton non plus n'a pas trop fait campagne en californie et NYC. pourquoi ca n'avantagerait que Trump dans un scenario au suffrage universel? :??: Tu sors des stats de ton chapeau la  [:toto408]


 
Je dis que c'est possible (ce qui est factuellement vrai, c'est "possible" ) tout en precisant qu'on n'en sait rien
Vous lisez les posts des fois :o ?
 
Toutes les extrapolations sont sans interet, les miennes comme celle de n'importe qui d'autre, en particulier ceux qui voient dans le vote populaire superieur de clinton une raison de se plaindre.


Message édité par hynex le 18-11-2016 à 19:01:39
mood
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Posté le 18-11-2016 à 18:59:40  profilanswer
 

n°47760679
cow2
Posté le 18-11-2016 à 19:00:29  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


Ca c'est du Mme Irma de compétition. Cet argument va dans les deux sens. Pourquoi le suffrage universel bénéficierait uniquement a Trump, je n'ai vu personne le démontrer [:transparency]


 
Justement ce que je veux dire: on en sait rien donc le vote populaire n'a aucun interet car les electeurs savent que ca n'a pas d'importance

n°47760689
hynex
Posté le 18-11-2016 à 19:02:05  profilanswer
 

cow2 a écrit :


Justement ce que je veux dire: on en sait rien donc le vote populaire n'a aucun interet car les electeurs savent que ca n'a pas d'importance


 
 :jap:

n°47760729
Terminatux
Communiste
Posté le 18-11-2016 à 19:05:32  profilanswer
 

hynex a écrit :

En effet, on n'en sait absolument rien comme je dis, et le resultat actuel que ce soit en terme de grands electeurs ou de vote populaire n'est pas une indication fiable sur ce que ca aurait donne dans un mode de scrutin different.
Donc je ne vois pas l'interet de cette discussion.

 

Bah pour moi elle en a vu que je suis contre ce système, et que j'étais contre ce système avant le résultat de cette année.
Ça montre que le candidat n'a pas à chercher à voir une majorité des électeurs, mais qu'il peut faire des comptes d'apothicaires en délaissant la majorité des États (où la marge est de toute façon trop importante pour être rattrapée), je trouve pas ça super sain.

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 18-11-2016 à 19:05:55

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°47760762
hynex
Posté le 18-11-2016 à 19:09:18  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


Bah pour moi elle en a vu que je suis contre ce système, et que j'étais contre ce système avant le résultat de cette année.
Ça montre que le candidat n'a pas à chercher à voir une majorité des électeurs, mais qu'il peut faire des comptes d'apothicaires en délaissant la majorité des États (où la marge est de toute façon trop importante pour être rattrapée), je trouve pas ça super sain.


 
Ok  :jap:  
tu peux penser que le systeme fait que les campagnes sont menees d'une facon qui ne te plait pas (calcul d'apothicaire), ca a toujours ete une particularite du federalisme americain.
Senat purement par etats.
Assemblee au vote populaire.
Presidentielle un mix des deux.
 
Mon point est simplement que ca ne suffit pas pour affirmer que Clinton aurait gagne si le systeme avait effectivement ete un vote a majorite populaire comme en France.
On n'en sait rien.

n°47760790
Aurore bor​eale
Posté le 18-11-2016 à 19:11:57  profilanswer
 

C'était pas le point, qui était simplement de relever que l'électorat américain était exceptionnellement divisé dans le cadre de cette élection, ce qui aura des conséquences sur la latitude qu'aura Trump dans la mise en oeuvre de son agenda. Je sais pas pourquoi vous vous excitez sur des questions que personne n'a soulevées.

 
Mephy5 a écrit :


Le systeme europeen actuel est relativement similaire dans le fonctionnement non ? Les presidents ou premiers ministres representent leur pays en winner take all.

 

C'est un peu tempéré par le parlement européen mais concrètement oui, vu que c'est de fait la Commission qui légifère, le système représentatif de l'UE est un gros winner-take-all :o Après l'intégration européenne est quand même moins poussée que celle des Etats US.


Message édité par Aurore boreale le 18-11-2016 à 19:14:49

---------------
Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
n°47760798
Terminatux
Communiste
Posté le 18-11-2016 à 19:12:44  profilanswer
 

Je parle pour moi bien sûr, si d'autres personnes trouvent un autre intérêt dans le constat, grand bien leur en fasse.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°47760807
piccolo
Posté le 18-11-2016 à 19:13:27  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

Salut les fachos [:le_chien:4]


 
Frèr  [:jacques lafritte]  


---------------
#Jesuisfautesd'orthograffes  
n°47760849
zad38
Posté le 18-11-2016 à 19:19:17  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Bordel je suis en train de découvrir et pénétrer le monde des SJWs.  [:efrafa]  
 
J'étais pas prêt.  [:jean-pierre defrog:3]


Cadeau.
https://www.youtube.com/watch?v=ZIpkdusnIkE
Je recommande de regarder la conférence dont c'est issu en entier.
A la fin t'es presque rassuré que Trump ait gagné.

n°47760885
symaski62
Posté le 18-11-2016 à 19:23:57  profilanswer
 

NEWS   [:soulafa]  
 
20 Minutes ‏@20Minutes  5 minil y a 5 minutes
Trump président? «C'est de ma faute», avoue un auteur de fausses news sur Facebook http://ebx.sh/2gqNM5d  
 
https://pbs.twimg.com/media/CxkHrdyWIAABsU8.jpg:small


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°47760977
zyx
NCC - 1701
Posté le 18-11-2016 à 19:34:57  profilanswer
 

symaski62 a écrit :

NEWS   [:soulafa]  
 
20 Minutes ‏@20Minutes  5 minil y a 5 minutes
Trump président? «C'est de ma faute», avoue un auteur de fausses news sur Facebook http://ebx.sh/2gqNM5d  
 
https://pbs.twimg.com/media/CxkHrdyWIAABsU8.jpg:small


 
J'ai vu ça, un autre article connexe :
 
http://journalmetro.com/opinions/i [...] s-en-plus/
 
En fait, faire de la fausse info, ça rapport du fric, beaucoup de fric, et c'est très facil car il suffit d'aller dans le sens des fantasmes du moment.  

n°47761088
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 18-11-2016 à 19:48:11  profilanswer
 

Mephy5 a écrit :


Le systeme europeen actuel est relativement similaire dans le fonctionnement non ? Les presidents ou premiers ministres representent leur pays en winner take all.


 
Il y a le parlement européen qui représente les états proportionnellement, en parallèle.
 
Inb4 stop comparer des choses incomparables :o

n°47761113
Zeplusoif
Posté le 18-11-2016 à 19:51:06  profilanswer
 

Snowden va faire l'object d'un deal Russie - USA.
Il va être donné par Putine comme gage de bonne entente.


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°47761119
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 18-11-2016 à 19:51:57  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

Snowden va faire l'object d'un deal Russie - USA.
Il va être donné par Putine comme gage de bonne entente.


 
Et il va recevoir la récompense qu'il mérite pour avoir lutté contre le système? :o

n°47761243
khaloudo
Posté le 18-11-2016 à 20:08:02  profilanswer
 

Un truc que je comprend pas, Donald Trump dit qu'il ne veut plus de guerre. En meme temps, il prend aux postes clés des islamophobes et des white supremacists, ca va pas etre contradictoire ?

n°47761264
simon123
Posté le 18-11-2016 à 20:12:36  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

Snowden va faire l'object d'un deal Russie - USA.
Il va être donné par Putine comme gage de bonne entente.


C'est une spéculation ou ta une source ?

n°47761266
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 18-11-2016 à 20:12:55  profilanswer
 

khaloudo a écrit :

Un truc que je comprend pas, Donald Trump dit qu'il ne veut plus de guerre. En meme temps, il prend aux postes clés des islamophobes et des white supremacists, ca va pas etre contradictoire ?


Nan mais des guerres longues, c'est en effet chiant.
Mais des guerres que tu peux régler en 15 jours, avec la nouvelle puissance américaine et quelques nukes, ça va, ça compte pas vraiment comme des guerres :o

n°47761278
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 18-11-2016 à 20:14:47  profilanswer
 

simon123 a écrit :


C'est une spéculation ou ta une source ?


Une photo de Snowden en PLS ?
 

n°47761286
grozibouil​le
Posté le 18-11-2016 à 20:15:29  profilanswer
 

simon123 a écrit :


C'est une spéculation ou ta une source ?


Je ne vois pas en quoi Snowden ferait l'objet d'un échange, dans tous les cas pour lui, c'est la prison pour 30 ou 40 ans comme B. Manning.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°47761308
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 18-11-2016 à 20:19:11  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Nan mais des guerres longues, c'est en effet chiant.
Mais des guerres que tu peux régler en 15 jours, avec la nouvelle puissance américaine et quelques nukes, ça va, ça compte pas vraiment comme des guerres :o


:D
 
Voila, 15 jours pour battre l'EI en vitrifiant la Syrie, no problem, it will be great, I am so nice [:killterion:3]

n°47761353
khaloudo
Posté le 18-11-2016 à 20:23:33  profilanswer
 

Apparemment le nouveau directeur des renseignement serait un gars du tea party, non ce n'est pas une blague.

n°47761359
dopador
Posté le 18-11-2016 à 20:24:00  profilanswer
 

Pas besoin. Il les débranche du swift et terminé.
 
 

n°47761380
khaloudo
Posté le 18-11-2016 à 20:26:21  profilanswer
 

Je viens de voir en TT Kanye West, je regarde, il dit vouloir supporter Trump, les nouveaux opportuniste

n°47761485
Zeplusoif
Posté le 18-11-2016 à 20:41:40  profilanswer
 

simon123 a écrit :


C'est une spéculation ou ta une source ?


Spéculation.
A la vue du profil du nouveau directeur de la CIA, ça saute aux yeux. Très très hargneux contre Snowden.
Ensuite, que peux offrir la Russie en échange de la levée des sanctions? Sûrement pas se retirer de Crimée. Si Putine veut conclure un deal avec Trump (et il en a besoin de ce deal), il doit offrir quelque chose de fort. Snowden, ça ne coûte pas cher, et ça remplit d'extase tous les Républicains du congrès et les 3/4 des Démocrates. Putine offrira plus, mais Snowden fera partie du deal.


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°47761491
simon123
Posté le 18-11-2016 à 20:43:07  profilanswer
 

khaloudo a écrit :

Je viens de voir en TT Kanye West, je regarde, il dit vouloir supporter Trump, les nouveaux opportuniste


C'est plutôt mal joué parce que ça lui rapporte que des emmerde auprès de son public... Et puis connaissant le gus il dira le contraire dans 6 mois.

n°47761533
Pumpy One
Six star rank
Posté le 18-11-2016 à 20:47:48  profilanswer
 

khaloudo a écrit :

Apparemment le nouveau directeur des renseignement serait un gars du tea party, non ce n'est pas une blague.


 
Bah ça se tient probablement mais gare au bluff , Bush avait nommé son équipe en 8 jours, Obama en 21 jours.    
 
On es dans les temps  [:de la marronniere]  

n°47761602
Damze
Posté le 18-11-2016 à 20:56:57  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Cadeau.
https://www.youtube.com/watch?v=ZIpkdusnIkE
Je recommande de regarder la conférence dont c'est issu en entier.
A la fin t'es presque rassuré que Trump ait gagné.


 
Je comprend rien...
Tout est préparé ? Même les protestataires ?

n°47761658
hynex
Posté le 18-11-2016 à 21:04:38  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Bordel je suis en train de découvrir et pénétrer le monde des SJWs.  [:efrafa]  
 
J'étais pas prêt.  [:jean-pierre defrog:3]


 
 :lol:
 
Bon weekend, t'en as pour un moment  [:jean-michel platini]  [:jean-pierre defrog:3]

n°47761751
teamfive94
Posté le 18-11-2016 à 21:13:26  profilanswer
 

Le premier ministre japonais au sujet de notre bien aimé Donald :" Monsieur Trump est un dirigeant digne de confiance "
Well it's very nice of you  [:presidentdonald:2]  
Un grand avenir s'annonce, échangez les rageux  [:donaldforpresident]  
 
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15036250_10158148014580725_3319329217798394003_n.jpg?oh=50a7cd683cf3a1a8bf8cc7b8a735b783&oe=58BD3AB5

n°47761867
Zeplusoif
Posté le 18-11-2016 à 21:25:11  profilanswer
 

khaloudo a écrit :

Apparemment le nouveau directeur des renseignement serait un gars du tea party, non ce n'est pas une blague.


apparemment le directeur des renseignement en France serait un gars du parti socialiste, non ce n'est pas une blague.


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°47762394
kappa
No pasaran
Posté le 18-11-2016 à 22:05:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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I am kApPa and I approve this message.
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