Vu la video, meme a 8 ça ne changeait pas grand chose. Mais c'est toujours le meme proposition qui revient a chaque agression sur les policiers, augmenter les moyens des policiers...
 
Cet argument c'est le remede la plus facile pour les politiciens de "regler" la violence envers les policiers. C'est quelque chose qui se voit, ça a un effet immediat aupres de la populace mais ça ne reglera toujours pas les problemes de la violence en banlieue qui est plus profond que ça.  
 
Le meilleur moyen de regler un probleme c'est a la source pas a la fin. Et c'est quoi la source du probleme ? L'education des jeunes par les parents, les institutions qui manque de moyen pour s'occuper des jeunes de banlieue, le chomage, la misere sociale, le rejet d'etre français etc... Mais ça ce sont des problemes trop complique a resoudre, qui demande une vraie politique et dont les resultats se verront dans le long terme. Autant dire que pour un politicien ce n'est pas sexy ou vendeur et que personne ne va reellement se pencher la dessus alors que c'est sur ce plan qu'il faut mettre les efforts.  
 

Oui justement en France on n'est pas dans un pays en guerre où c'est la loi du plus fort et on respecte les forces de l'ordre, les professeurs, les pompiers, les médecins...

 
Alors c'est marrant parce que depuis 1 an seulement c'est le cas (ce qui a fait bondir les syndicats soit dit en passant   ).
Par contre ça equivaut à 1% du salaire brut donc je ne sais pas si c'est conforme au privé.

Je me rappelle distinctement avoir eu cette conversation avec toi il y a quelques années. On parlait relation entre délinquance et pauvreté, relation que tu avais à l'époque nié en disant qu'il n'y a pas de délinquance dans le cantal preuve qu'on peut être pauvre sans délinquance. J'avais ensuite donné des cas concrets que tu avais éludé...  
 
Mais je suis content que tu sois revenus sur cette position aussi ridicule qu'absurde

9mm c'est pas le calibre le plus méchant.
https://fr.wikipedia.org/wiki/9_%C3%97_19_mm_Parabellum

des tirs de sommation déjà.

ouais je vais pisser froid

"et s'ils avaient été 6"
"et s'ils avaient eu des tasers"
"et s'ils maitrisaient le kungfu"

les flics sortent le taser un des mecs meurt du coeur et c'est suspension + procès à la clé voilà la réalité, donc les hiérarques de la police donnent des ordres c'est tout

maintenant les textes sur la légitime défense ont été revus récemment, je suis pas assez expert pour dire que c'est pas suffisant ou si
reste que si la vidéo est choquante, ce qui est encore plus choquant ce sont les affaires theo like ou la moitié de la presse relaie les propos diffamatoire et haineux d'escroc à l'encontre de policiers qui - la vidéo le rappelle - risquent leur vie.

Les balles.....ça ricochent    
 
 

Les médecins et les pompiers, soit, mais les flics et les profs...

 
 
Mais putain mec, réfléchis 5 min. Cinq. Minutes.
 
En 2005 on a eu des émeutes dans tout le pays parce que 2 gamins avaient cramé dans un local HT alors qu'ils fuyaient des flics.
Et toi tu voudrais donner aux flics le droit de tirer dans les jambes dans un tas de mecs ?
 
Mais tu veux quoi, une guerre civile ? T'es pas du côté des policiers toi. Ils sont en rade de moyens et tout ce que tu leur proposes c'est seulement des occasions supplémentaires de faire des bavures sans rien solutionner

T'en as pas 50 qui tapent. Et quand c'est plus 2 policiers en face mais 6 qui peuvent taser, tu diminues drastiquement le nombre de courageux

source.

ouais je vais pisser froid
 
"et s'ils avaient été 6"  
"et s'ils avaient eu des tasers"  
"et s'ils maitrisaient le kungfu"
 
les flics sortent le taser un des mecs meurt du coeur et c'est suspension + procès à la clé voilà la réalité, donc les hiérarques de la police donnent des ordres c'est tout
 
maintenant les textes sur la légitime défense ont été revus récemment, je suis pas assez expert pour dire que c'est pas suffisant ou si
reste que si la vidéo est choquante, ce qui est encore plus choquant ce sont les affaires theo like ou la moitié de la presse relaie les propos diffamatoire et haineux d'escroc à l'encontre de policiers qui - la vidéo le rappelle - risquent leur vie.

+1
 
Après, je pense qu'il faut intervenir sur les 2 plans en même temps sinon, ça veut dire qu'on lâche toute une génération l'air de dire "bon, on a merdé pour vous sorry "
 

Ah non mais je suis à 100% d'accord sur l'éducation. 100%
Sauf que l'éducation, ça prend du temps. Et qu'on peut pas dire aux flics "attendez, on a mis le paquet sur l'éduc donc dans quelques années ça ira bien"

Ah ben si ce n'est pas le cas je t'ai confondu avec quelqu'un d'autre, autant pour moi. Bien content qu'on soit pour une fois d'accord sur un sujet aussi clivant

Et donc les petites frappes arrêterons de frapper la flicaille et choperont le petit blondinet qui passera par là.
Enfin... l'un n’empêche pas l'autre.

Il ne faut pas les empêcher "physiquement" de faire un crime. Il faut les décourager "psychologiquement". La peur de la prison, d'une sanction, est l'une des solutions.

Tant qu'ils n’iront pas en prison ou que celle-ci sera le club-med pour eux ça changera pas, bien au contraire.

Bah bien sur, demander à la police d'être "irréprochable", c'est être "encore plus choquant "    
 
Ils risquent leur vie mais ils ont aussi des devoirs vis à vis de la société, elle leur donne un pouvoir important pour contrôler/réprimander/arrêter et se pouvoir s’exerce dans un cadre précis. Si ils en sortent, ils méritent le blâme. Une police sur-protégée est une police dangereuse.

 
Et donc les petites frappes arrêterons de frapper la flicaille et choperont le petit blondinet qui passera par là.    
Enfin... l'un n’empêche pas l'autre.  
 
Il ne faut pas les empêcher "physiquement" de faire un crime. Il faut les décourager "psychologiquement". La peur de la prison, d'une sanction, est l'une des solutions.  
 
Tant qu'ils n’iront pas en prison ou que celle-ci sera le club-med pour eux ça changera pas, bien au contraire.

Les balles.....ça ricochent    
 
 

Bah bien sur, demander à la police d'être "irréprochable", c'est être "encore plus choquant "    
 
Ils risquent leur vie mais ils ont aussi des devoirs vis à vis de la société, elle leur donne un pouvoir important pour contrôler/réprimander/arrêter et se pouvoir s’exerce dans un cadre précis. Si ils en sortent, ils méritent le blâme. Une police sur-protégée est une police dangereuse.

Et une police sans moyen de se défendre ne sert à rien.  
 
Le problème, comme toujours, est de savoir où placer le curseur.

 
cqfd : pour l'heure dans l'affaire théo y a rien à reprocher à la police. tout cela n'est que diffamation. et c'est sur qu'en expliquant "oui mais la police doit être irréprochable" ça va pas aider les singes qu'on voit dans la vidéo à la respecter la police.
 
donc ouais tous les gens qui ont hurlé avec la meute ont une part de responsabilité dans le climat antiflic (qui n'a rien de neuf, sur ce forum y a des années Ibo_Simon défendait les méthodes de CopWatch)

Ou alors on arrête les solutions basées sur la peur ou la haine et on essaye de faire un pas en avant, de "reboot" sans oublier toutes les saloperies qu'ils aient pu faire et de les aider à revenir sur un chemin plus paisible et calme

 
cqfd : pour l'heure dans l'affaire théo y a rien à reprocher à la police. tout cela n'est que diffamation. et c'est sur qu'en expliquant "oui mais la police doit être irréprochable" ça va pas aider les singes qu'on voit dans la vidéo à la respecter la police.
 
donc ouais tous les gens qui ont hurlé avec la meute ont une part de responsabilité dans le climat antiflic (qui n'a rien de neuf, sur ce forum y a des années Ibo_Simon défendait les méthodes de CopWatch)

 
Est ce que les TT sont une sanction efficace sur HFR contre la récidive des trolleurs ?

Fisca à décidé que c'était de la diffamation. Et de traiter les gens de singes aussi au passage.

 
Est ce que les TT sont une sanction efficace sur HFR contre la récidive des trolleurs ?

C'est pas être "anti-flic" que de ne pas vouloir leur laisser tous les pouvoir. C'est aussi le faite d'être irréprochable qui apporte le respect.  
Mais bon, vous aimez bien mettre les gens dans les cases "gauchistes" "pro-migrant" "anti-flic" dés qu'on ne suit pas votre raisonnement.  
 
Quand à la comparaison avec les animaux  

Fisca à décidé que c'était de la diffamation. Et de traiter les gens de singes aussi au passage.

 
Non. Ce n'est pas de la diffamation de dire qu'une personne sautant sur une policières en agitant les bras et en criant est un singe. C'est un constat. Un triste constat.

Non. Ce n'est pas de la diffamation de dire qu'une personne sautant sur une policières en agitant les bras et en criant est un singe. C'est un constat. Un triste constat.

Est ce que les TT sont une sanction efficace sur HFR contre la récidive des trolleurs ?

 
j'ai parlé de climat anti-flic. et oui ce climat existe et est entretenu par un certain nombre de débatteurs.  
Usul a expliqué récemment qui c'était éthiquement entendable de tabasser des flics. Usul hein.

Moi j'aime bien

 
Le double emploi gratuit, non ?
 
Ah oui, il est pas raciste, il a sûrement un ami plus noir que la couleur de l'espace !

Mais putain mec, réfléchis 5 min. Cinq. Minutes.
 
En 2005 on a eu des émeutes dans tout le pays parce que 2 gamins avaient cramé dans un local HT alors qu'ils fuyaient des flics.
Et toi tu voudrais donner aux flics le droit de tirer dans les jambes dans un tas de mecs ?
 
Mais tu veux quoi, une guerre civile ? T'es pas du côté des policiers toi. Ils sont en rade de moyens et tout ce que tu leur proposes c'est seulement des occasions supplémentaires de faire des bavures sans rien solutionner

Moi j'aime bien

Un peu de respect pour les singes  

Non. Ce n'est pas de la diffamation de dire qu'une personne sautant sur une policières en agitant les bras et en criant est un singe. C'est un constat. Un triste constat.

 
C'est fou cette inversion des valeurs dans notre société et au niveau politique quand même, pour éviter une prétendue guerre civile, on refuse d'appliquer la loi et on se cherche des excuses.

Le double emploi gratuit, non ?

Ah oui, il est pas raciste, il a sûrement un ami plus noir que la couleur de l'espace !