Reprise du message précédent :

Macron se présentait il y a encore peu comme l'"""alternative lucide libérale"""...
 
Lis ce chapitre de sa page wikipedia :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Macron#Analyses
 

 
j'ai écouté donc on garde le cadre actuel des 35h mais avec la possibilité de déroger sur à peu près tout.
Donc les boites où les syndicats sont faibles ou inexistants ça va être un massacre  

 
Et donc là tu l'as entendu dire qu'il n'était pas libéral?            

Ah non mais ça il alterne encore plus souvent.

Ok, tu es certainement de mauvaise foi, n'allons pas plus loin.

Surtout que Macron libéral, c'est l'une des choses dont on est le plus sûr, bon, pour le reste, va falloir attendre un peu.

encore du NBoc pur jus. Du troll monoligne pour attirer l'attention. Puis une incapacité totale de nuance quand il faut étayer. Macron étant un libéral modéré, pour NBoc ca veut probablement dire alterner entre ultralibéralisme et antilibéralisme. Bref s'en suit à chaque fois des discussions très laborieuses qui mènent à rien.

Il est évident que Macron cherche à définir sa ligne marketing, et il est évident qu'entre ce qu'il disait y a 1 an ou 2 et maintenant après le brexit et l'élection de Trump y a eu évolution...

je suis tout à fait d'accord avec cet article : http://www.challenges.fr/economie/ [...] ron_424743

Macron n'est pas un libéral modéré, Macron c'est une girouette, un machin qui s'oriente avec l'air du temps et qui ne pense rien. Suffit d'entendre ses intonations pour s'en rendre compte.

https://twitter.com/laurentbazin/st [...] wsrc%5Etfw
 
Mars a Novembre, ca fait 8 mois, il commence a bien se normaliser dans notre classe politique le Manu, encore un effort, le renie de la parole, c'est 6 mois le standard

La vision économique, elle est simplement là: http://www.lesechos.fr/06/10/2015/ [...] aghion.htm

Oseb, c'est de la com'.

C'est de la pensée économique d'un autre age, ça.
 
En être réduit à parler dans un colloque en 2016 de la main invisible du marché, de la destruction créatrice, qui vont tous nous sauver, c'est consternant.
 
On le sait que ça ne marche pas comme ça, que les agents ne sont pas rationnels, que les analyses sur les bases de fonction d'utilité et ce genre de modèles ultra-simplificateurs sont intégralement caduques pour rendre compte de la problématique de l'époque. On est à celle de l'analyse de la situation en prenant en compte les asymétries d'information, la path dependance, l'absence de notion d'équilibre général. Pour cela il faut des modeles infiniment plus complexes que ce que cet article suggère...
 
Macron, c'est lettré, un mec aussi vieux et dépassé que les théories évoquées par ce monsieur.

C'est un article résumant une conférence introductive d'un peu plus d'une heure.
Mais libre à toi de faire des recherches sur les travaux de Philippe Aghion.

Je ne le ferai pas, il y a 90000 espèces de fleurs, pas le temps de trop s'attarder sur les sous-variétés de crocus endémiques d'une région désertique.

Macron chahuté aujourd'hui par des cégétistes qui lui reprochent d'avoir autorisé le travail le dimanche : http://www.ouest-france.fr/politiq [...] es-4633588

À ce sujet, je voudrais revenir sur un exemple ramené par Ernestor où il s'appuyait sur Michel-Édouard Leclerc qui disait ne pas avoir d'intérêt à ouvrir le dimanche. Certainement.

Sauf qu'Ernestor fait fausse route : tous les Leclerc de France sont des sociétés indépendantes regroupées en centrales d'achat et donc indépendantes de Michel-Édouard Leclerc. Leclerc n'est qu'une franchise, et les hypermarchés ne suivent pas forcément le discours du PDG. Rien que dans l'agglomération toulousaine, je connais deux Leclerc qui ouvrent le dimanche matin, par exemple.

Prendre Leclerc comme exemple de fermeture dominicale est donc mal venu. Désolé Ernestor, et pourtant je suis contre le travail le dimanche également

La CGT qui hurle "Macron démission"

http://www.lemonde.fr/le-club-de-l [...] 95074.html

 
à peu près la même chose que fillon même si c'est dit différemment    

A voir ce qu'il y a derrière    

A voir aussi.  

Il est pas pressé    

 
Quelqu'un a pris le temps de lire son ourvrage-programme intégralement?

 
C'est un premier résumé.Je ne suis pas fainéant,mais je ne peux pas acheter tous les livres programme(Attali a publié le sien il y a 6 mois)

Emmanuel Macron : « En France, on confond libéral et conservateur »

http://www.lemonde.fr/le-club-de-l [...] 95074.html

J'adhere   enfin un gars qui peut faire bouger les lignes de maniere positive. Esperons que Fillon gagne et que Bayrou reste dans les vestiaires. Ca lui ferait un espace bien degage au moins jusqu'a Janvier.

Je viens poser mon drapal.
Voyons comment Macron évolue dans ce merdier et s'il arrive à tirer son épingle du jeu.

drap

 
Thomas Porcher: "On aurait aimé qu’il se pose les vraies questions, comme, par exemple, pourquoi nous n’avons pas de géant de la téléphonie mobile en France comme Apple ou Samsung ? Il devrait challenger les chefs d’entreprises et ouvrir des voies, mettre en place un état stratège et des espaces d'innovation".
 
... a mourir de rire, hormis que ce genre de conneries est publie dans un magazine respectable et a fort tirage... Porcher: exemple typique de l'economiste dogmatique qui ne peut pas voir plus loin que le bout du nez de l'Etat. Quoi qu'il dise, il faut que ca revienne a la puissance publique de montrer "la voie" ( ). L'exemple ci-dessus est significatif et caricatural: ca commence bien, ca avance sur un peu dirigisme, et ca finit carrement par un retour aux Plans L'histoire des boites citees est a l'oppose de ca: Apple, exemple de reussite typiquement americaine, dans un marche ouvert, avec des tres bas et tres haut pour l'entreprise; Samsung, qui s'est construite progressivement, explorant de nouveaux marches au fil de dizaines d'annees, pour arrive ou ils sont aujourd'hui.
 
Je pense sincerement que ces types font du mal a la societe francaise, en l'empechant, par tout moyen que ce soit, d'integrer et de reflechir critiquement a des dogmes liberaux que ses citoyens connaissent mal. Et quelle ironie, quand on sait que le liberalisme prend source la Revolution Francaise. Vous en pensez quoi?
 
Comment les gens dans votre entourage percoivent et comprennent le liberalisme?

Mon entourage est tres libéral mais avec la conscience que sans protection sociale consistante, les résultats ne peuvent etre bons qu'a court terme.
 
Moi j'adhere a plein de principe libéraux mais j'ai du mal a trouver de l'exemplarité chez les boites francaises, notament quand il s'agit de parler de la f.lexibilité

Le décryptage éco. Fillon, Macron, deux libéralismes
 
Sur Fillon.

 
Sur Macron.

 
Mot de la fin.

Bah il est pas question de détruire la protection sociale. On est les premiers en dépenses sociales. On est loin de ne plus avoir de protection sociale.

Je vois aucune exemplarité chez les boîtes françaises ou étrangères, ou même chez n'importe quel acteur de la société. Les humains, et les entreprises (controllées par des humains), sont rationnels, ils cherchent leurs propres intérêts avant tout (et l'intérêt commun si c'est compatible avec leur propres intérêts).

Le fonctionnement idéal c'est quand l'intérêt commun converge avec les intérêts individuels. Pas de faire aveuglément confiance à qui que ce soit pour contribuer au bien commun.

Y a une partie du libéralisme qui pense que les intérêts individuels contribuent mécaniquement au bien commun. Y a une vision plus nuancée qui pense que le développement du bien commun ne peut être efficace en contrariant radicalement les intérêts individuels, qu'il y a besoin de construire une harmonisation naturelle et cohérente pour tous.

 
On va quand même attendre que macron ait developpé complètement son programme.
pour le moment c'est encore très flou  

Ca sort progressivement. Au fait ce soir y a ce site qui ouvre : http://vision-macron.fr/

Moi aussi j'ai envie d'en savoir plus plus vite, mais à mon avis c'est stratégique. Si il avait sorti un pavé de 1000 pages pour ensuite se répéter en boucle pendant 7 mois, il aurait fait une le maire. Y a un intérêt à entretenir la nouveauté et la curiosité.

 
la dernière fois que je l'ai etendu il parlait de décrire son programme d'ici fin février. Fevrier...

Passé sur le topik LR
 

 
http://www.bfmtv.com/politique/les [...] 64440.html

la bulle qui est censé éclater depuis 7 mois grossit

Ce niveau d'hallucination du monde, putain...
 

C'est vrai, aucun candidat de droite n'a utilisé le mot "rupture" dans son slogan de campagne...
 

Croire que le libéralisme économique est contre les rentes... Au XVIIIème siecle, je veux bien, mais aujourd'hui, ça révèle rien d'autres qu'une forte cécité pour raison idéologique. La rente, de nos jour, ça s'analyse à l'aune de la dimension ploutocratique des divers systèmes politiques et de gouvernance, et les systèmes libéraux ne le sont pas moins que les autres, ploutocratiques.

Le libéralisme économique n'est certainement pas la "raison pragmatique" de la puissance économique des USA... C'est même plutôt le contraire, les USA peuvent se permettre d'avoir et ont une vraie vision stratégique intégrée et un niveau d'intrusion dans l'économie à ce titre infiniment plus élevé que ce que les trolls libécos européens s'imaginent...

Tu n'écris plus rien d'autres que : folie collective, folie furieuse, incompétents lourds, hallucination, trolls libécos, 18ème siècle, d'un autre âge, ...

La vacuité de tes interventions s’aggrave dangereusement.

Tu vas mal vieillir, nboc, voir le monde évoluer pas du tout comme tu le souhaites va te rendre très triste, voir aigris.

Le monde, contrairement à ce que tu penses, est en train progressivement de mettre le libéralisme économique tel que tu l'entends à la poubelle.

Adam Smith est déjà à la poubelle depuis un moment, maintenant (la main invisible tout le monde d'un peu sérieux sait que c'est une blague), Schumpeter est en instance de le rejoindre (les gens réalisent les limites du principe général de la reconfiguration libérale de l'économie, la destruction créatrice, par rapport à laquelle l'hypothèse de la stagnation séculaire donne un gros coup de boutoir.).

Les français, en tant que bouseux sur le plan des théories économiques, ne le perçoivent pas encore, mais je suis optimiste, ça va venir.

t'es incapable de sortir du schéma binaire pro/anti main invisible.

Tu vois des schémas qui n'existent pas.

Pour ceux qui sont  intéressés par les vraies lignes de front idéologiques sur le plan macroéconomique, et pas à ce baratin franco-français sur le libéralisme :
 
http://www.economist.com/news/busi [...] echno-wars
 
Attention, c'est the economist la source, un truc d'ultra-gauche.

 
Ce que j'entends par exemplarité, c'est quand on nous dit qu'avec des contrats de travail plus flexibles, l'économie se développerait plus et le pays en serait globalement plus riche, du coup, si ce princip est vrai, qu'attendent les politiques, les entreprises et autres acteurs pour s'appliquer plus de flexibilité Par exemple, si le PDG d'Air France pense que plus de flexibilité, c'est bien pour le commerce, qu'est-ce qu'il attend pour rendre ses billets annulable gratuitement ?