Reprise du message précédent :

Tu veux qu'on parle des rmistes gérés par la CAF des Bouches-du-Rhône ?
 
Des chômeurs qui ne cherchent plus de travail, qui se rendent aux entretiens d'embauche juste pour être noté présent, mais qui disent cash à l'employeur qu'ils ne sont pas intéressés par le boulot ?
 
Tu veux qu'on parle des réunions d'embauche par des entreprises de BTP où 20 postes sont à pourvoir, où 9 personnes sont dans la salle (sur la cinquantaine convoquée par l'ANPE), et où 2 acceptent de travailler ?
 
Parlons-en aussi.

En même temps, qu'est-ce que tu peux attendre d'autre qu'un type qui sa carte à l'UMP ?    
 
Je précise, tous les électeurs qui votent UMP ne sont pas à jeter, loin de là, mais militer dans l'UMP, ça c'est un signe qui ne trompe pas. Je suis sûr que les ténors de l'UMP les prennent carrément pour des cons d'ailleurs.  

 
Je pense que ceux qui sont le plus pris pour des cons, ce sont ceux qui réclament et attendent tout des hommes politiques, et qui ne sont pas capable de s'investir un minimum pour participer et irriguer tel ou tel parti de leurs propositions.

 
sources? proportion par rapport au nombre total de chomeur?

Quand il y a tant de boulots qui ne trouvent pas preneur, on s'interroge sur la motivation des chômeurs les plus motivés.
 
Alors, les autres...

Ta description englobe pas mal de monde. Il se trouve que les élus de l'UMP comme des autres partis ont besoin de ces voix. Alors que les voix de leur militants leur sont déjà acquises. Il servent juste de faire-valoir à tel ou tel leader, selon la tendance du moment. Leur influence sur le contenu des programmes est nulle. Parfois c'est encore plus simple, il n'y a pas de programme (cf. Sarko), donc il suffit de faire la claque pour le bon gus. Et de pousser des "ouhhh" quand c'est pas le bon qui parle.

Les différences entre les programmes de Sarko et de Villepin sont pourtant nettes.
 
Et pour ce qui est de la marche à suivre pour influer sur les idées défendues par tel ou tel parti, je me demande si tu sais comment fonctionne un parti de l'intérieur (vu tes remarques à l'égard des adhérents de l'UMP, je pense que non).
 
Je suppose que tu préfères t'exprimer dans la rue, tu dois trouver ça plus légitime, plus démocratique et plus efficace.

Et tu veux qu'on parle des gens qui se retrouvent du jour au lendemain à la rue après s'être fait lourdé à 50 ans à cause d'une délocalisation pour satisfaire des actionnaires trop gourmands ? Le type qui ne retrouve pas de boulot, se prend un huissier au cul et hop, à la rue avec ses 2 gosses ?
 
C'est de sa faute à ce type ?  
 
Il y 4 MILLIONS de chomeurs dans ce pays. QUATRE PUTAIN DE MILLIONS DE CHOMEURS. Alors c'est bien joli de dire que certains (500000 ou autres) pourraient bosser, c'est vrai, et encore, c'est à modérer en pratique, mais les 3,5 MILLIONS qui restent, tu leur crache aussi à la gueule ou tu les respecte un peu ?

 
Le problème est sans doute la motivation des chomeurs, mais faut être un peu psychologue quand même ....
Quand y'a d'un coté des travailleurs acharnés smicards et de l'autre des bourgeois rentiers qui gagnent 10000 fois plus, l'esprit travailleur et la motivation des premiers en prends forcément un coup ....
Les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres, à quoi bon lutter quand on est pauvre ?

Non, les manifs, très peu pour moi.
 
Je ne connais pas l'UMP de l'intérieur, mais il suffit d'avoir vu comment leurs congrès sont orchestrés pour comprendre de quoi il retourne. Franchement, je serais mort de honte de me retrouver un jour dans ce genre de show américain. Je me rappelle un passage du zapping où un journaliste avait placé sa caméra au milieu des tribunes, sans faire de commentaire. Fallait entendre les réactions du public. A faire pâlir de honte un stade de foot.
 
Sarko a la majorité des militants UMP derrière lui, mais ont-ils seulement une idée de son programme ? Si oui ils ont vraiment des talents divinatoires, parce que Sarko s'est bien gardé d'en présenter un (ce serait de toute façon incompatible avec sa "stratégie de rupture" ).

 
Des rentiers en France qui gagnent 10000 smics, il doit pas y en avoir des masses quand même, c'est 20 fois le salaire de Zidane ou 10 fois la moyenne des salaires des patrons du CAC40    

Faux.
 
Et les bourgeois rentiers qui gagnent 10 000 fois le SMIC, c'est-à-dire + de 10 000 000 euros de rente, il doit y en avoir moins de 10 en France, alors ce serait pas mal d'éviter les généralisations.

 
Commençons par pourvoir les 500 000 emplois en attente, et on verrra si on a toujours 2,7 millions de chômeurs qui cherchent à travailler en France.

 
Faut pas confondre les shows politiques avec la vie intérieure d'un parti.

 
ok j'ai un peu exagéré  
n'empèche que les disparités sociales sont énormes et que ca pourrie la société, à commencer par les hommes politiques, ils aiment bien les grands appartements dans le 16ème à loyer très modéré ....  

Ca c'est un véritable scandale.
 
A Paris, quand tu as obtenu un logement social une fois, tu peux le garder à vie, on ne te le réclamera jamais, même si tes moyens s'améliorent considérablement et que tu achètes à côté un autre appartement plus grand. Véridique.
 
C'est de la super gestion de technostructures trop grosses pour se réguler elles mêmes.

 
Entre l'arrivée de l'annonce, les différent entretient et l'embauche, il peut se passer 2 à 3 mois. Même si les candidats affluent en masse. Pourtant, durant cette période, l'annonce sera considérée comme non pourvue.
 
Bref, tes 500 000 annonces non pourvues (il me sembalit que c'était 300 000, mais bon), sont peut-être en en grande partie des annonces en train d'être pourvue. Mais le temps dqu'elle soit pourvue et tes chomeurs embauchés, tu a d'autres chomeurs quiarrives et d'autres annonces aussi.

Commençons par ne pas payer avec des salaires de misères des boulots physiquement très dur 60h par semaine et on verra ce qu'il se passera ...

Beaucoup de ses boulots sont payés au SMIC même si ça commence à changer. La loi de l'offre et de la demande, bizarrement, des fois elle déraille un peu
 
Et ces propos sont d'un ami à moi, charpentier de son état (à son compte et donc patron de son entrerprise) qui m'avait expliqué qu'il comprenait qu'on ne trouve pas facilement des gens à bosser comme employé dans le batiment, vu la difficulté du travail et les bas salaires qui allait avec.
 
Mais bon, tu dois surement savoir mieux tout ça que lui, tu connais bien mieux le métier que lui je suppute

 
St'une blague ??    
 
La France et un des pays ou les disparites sociales sont les plus faible au monde.
Qu'elles soient trop pour toi, je veux bien. Mais elle sont moderees (par la repartition des richesses). C le moins qu'on puisse dire.  

Et ton ami, c'est un extraterrestre pour oser faire un travail difficile, je suppose ?

Non, lui il bosse 10h par jour 6j par semaine. Mais il gagne un peu plus que le SMIC tu vois
 
Et lui, il arrive à comprendre que des gens ne soit pas motivé par ce genre de boulot, ou tout simplement ne soit pas physiquement capable de suivre le rhytme. Bref, contrairement à toi, il comprend et respecte les autres et leurs différences, si tu vois ce que je veux dire  

Tous les boulots ne sont pas physiquement difficile. Vendeur, il faut rester debout, c'est parfois usant à la longue ; serveur, c'est physique, mais faut pas pousser non plus : surtout une question de mémoire et de rapidité ; aide à domicile, il faut être humain, c'est bien plus difficile pour beaucoup.
 
Je respecte les différences, mais je constate que de nombreux chômeurs ne sont pas des invalides de guerre. Alors entre rester au chômage et toucher son rmi, ou travailler pour un SMIC (ou davantage : 1500 euros à l'embauche, les mécanos débutants dans l'entreprise à côté de chez moi), le choix est simple.

Les instituts de sondage cherchent une population bien + représentative que ce qu'on peut trouver sur n'importe quel forum. C'est plutôt la multitude de possibilité pouvant se présenter aux présidentielles qui explique la multitude de sondages.
 
 
 
Un boulot salarié de plombier qui ne trouve pas preneur, c'est tout à fait normal. Le salaire proposé (qui d'ailleurs est nettement inférieur aux 1500€ dont tu parles dans la majorité des annonces) est généralement bien + bas que le revenu d'un plombier à son compte. Des boites tentent d'embaucher en-dessous des tarifs pratiqués? Ils ont le droit d'essayer, mais si ça marche pas il faut pas s'étonner. C'est un peu facile, tout le monde peut le faire. Par contre, je suis persuadé que le nombre de plombiers est en train d'augmenter, que les emplois se créent dans ce domaine. Simplement, jusqu'à preuve du contraire, c'est la loi de l'offre et de la demande qui fixe le tarif, et quand on demande en-dessous, on trouve pas, c'est pareil partout. Tant que je verrai des tas d'offres de CDD à 1300€ brut pour des plombiers, j'en déduirai qu'on ne manque pas tant que ça de plombier, ou que certains passent des annonces bidons pour faire semblant de vouloir embaucher.
Et c'est valable aussi dans d'autres domaines, on voit par exemple des annonces qui demandent une voiture sur paris et un téléphone portable personnel pour être payé su SMIC, pendant que des parisiens gagnant 2 fois le SMIC ont du mal à se payer ou simplement à trouver un parking pour leur voiture. On voit aussi des missions d'intérim de 2 heures qui demandent une voiture et qui ne payent même pas l'essence. Bref, dans les soi-disant boulots qui ne trouvent pas preneur, y'a beaucoup de tri à faire. Dans mon dernier exemple, y'a même des gens qui acceptent ce genre de mission juste pour faire plaisir à la boite d'intérim, qui payent pour aller bosser (sans se qualifier le moins du monde), pour avoir ensuite une chance de se voir proposer un boulot rentable.
Vu le nombre de gens qui cherchent du boulot sans toucher d'allocation leur permettant de vivre décemment, faut vraiment être con (et je pèse mes mots) pour prétendre que le chomage est dû à des gens qui ne veulent pas travailler.
Enfin, y'a des fois où on perd de l'argent en acceptant un boulot mal payé en attendant de trouver mieux. Ca m'est arrivé une fois. La fois suivante, j'avais 2 choix: refuser, ou revendre ma voiture et faire une croix ensuite sur tous les boulots qui demandent une voiture. T'aurais fait quoi à ma place?

 
C'est dommage parce que je pense pas que ça attirerait grand monde, mais rien que pour le principe j'aimerais bien que l'UMP organise une grande manif nationale où on mangerait des merguez et où on écouterait Zebda, en défilant dans la rue avec des pancartes 'Allez Villepin', 'Sarko c'est le plus chaud', 'Le travail c'est la santé', 'j'aime la politique et les hommes politiques', etc.
 
Histoire de frustrer personne, je promets que quand Buffet sera au pouvoir je participerai à cette même manif pro-gouvernementale.

Plus le SMIC augmete, plus le nombre de boulots payés au SMIC sera élevé (je dis pas qu'il faut un SMIC bas, hein, je souligne juste que le fait qu'il y a plein de boulots payés au SMIC n'a rien d'étonnant)

Le SMIC est à plus de 1200 euros bruts.

2+2=4

 
Bah oui, comme c'est un seuil minimum, et donc qu'il est interdit d'être payé plus, bas, ils resteront au seuil

Et tous ceux qui ne sont pas jugés assez efficaces pour générer ce seuil minimum ne trouveront pas de travail.
 
(sauf dans le cadre d'emplois aidés ; suggestion de ma part : trouver un équilibre entre le nombre d'emplois aidés et le salaire minimum pour faire baisser le chômage des plus fragiles )
 
(oui, ça va conduire à diminuer le SMIC, ou en tout cas à le geler sur 10 ans)

 
 
Ce feront virer lors de la période d'essai tu veux dire ??

Ainsi que les centaines de milliers de "mécano, plombier, couvreur, infirmier, aide à domicile, serveur, etc." dont les qualifications sont bien évidemment incluses dans le pack de l'ingénieur info de base (normal, quand on a bac+5, on sait faire tous les métiers jusqu'à bac+5, c'est connu).
Joli, Artus

Non, l'extrême gauche n'est absolument pas susceptible d'aller au 2ème. Entre le PC, LO, LCR, PT, impossible (contrairement à l'extrême droite) d'arriver au 2nd tour.
Ce n'est pas un topic pour exprimer ses préférences, mais pour imaginer des scénarii crédibles au 2nd

 
Clair qu'infirmier
 
Petit bug d'artus

J'ai eu la même chose de plusieurs commerçants qui galéraient à trouver des apprentis ou des salariés et qui ajoutaient "en plus, aujourd'hui, ils ont même aucun espoir de s'installer à leur compte, c'est devenu inaccessible, nous au moins, on avait cette motivation pour accepter de bosser au SMIC..."

 
Pas pour infirmier, la ce n'est plus de la logique

ça fait pas que ça les infirmiers, ça c'est aide soignant