Reprise du message précédent :

Le Pen cherche surtout a faire ses affaires, en faisant ce genre de déclaration il tente plus de faire croire que ces idées ne sont pas si extrèmes que ca (puisque la droite les lui volerait) afin de ratisser plus large
Dans la parfaite continuité de son changement d'image ces derniers temps, il cherche clairement a se normaliser en gardant sa qualité d'outsider un peu révolutionnaire (que Bayrou a joliment récupéré, et oui c'est plein de paradoxes).

Et il reprend des attitudes aussi. C' est une ambiance générale.
Il a appelé ses élus à le parrainer. C' est très fort, ça. Cela veut dire que pour se débarasser de candidats émergents de droite, il a favorisé l'extrème droite...  
Pour moi, c' est très grave. Il n' est pas gaulliste, cet homme là. Il est simplement arriviste à tendance extrémiste.

La campagne américaine, plus économique ?
 
Attend, on parle bien de ce show TV permanent de 1 an tous les 4 ans, qui coûte autant que le budget de 2-3 pays du tiers monde ?

Ouais enfin on en est pas vraiment loin, à quelques confettis...

C'est clair, quand tu penses a toute cette énergie dépensé pour cela, tout ce fric dépensé uniquement pour se mettre en valeur et grapiller quelques points, le tout en étant obligé de se prostituer envers des grands groupe industriels pour avoir le fric neccessaire, ce type d'élection fait peur

encore le fait qu'ils le fasse est peut etre pas si grave (enfin...) le problème c'est surtout que ca marche,
on devrait chercher a prouver scientifiquement que les élections c'est plus pris comme un divertissement que comme quelque chose de sérieux (de tous les points de vue)

Je veux dire qu'on va se rendre 4 fois aux urnes ce printemps. Deux fois ça serait largement suffisant.
L'organisation des élections a un coût.
Et en plus il y a le risque que la majorité législative ne soit pas en accord avec la majorité présidentielle.

Si encore il y avait un fond derrière, mais même pas pour une grosse majorité (vive les pubs anti-candidat, les calomnies et cie ), c'est presque uniquement de la poudre aux yeux avec deux trois mesures balancés entre deux trois poses et un beau discours.
ça j'en suis certain, d'ailleurs on doit presque retrouver les mêmes rancoeurs entre supporters de foot et supporters politique, les mêmes passions et cie

 
Oui, comme dit plus haut, les français élisent leur roi et c'est paradoxalement l'élection qui à le moins d'importance qui a le plus de succès ; on élit juste un représentant car c'est la couleur de l'assemblée qui déterminera la politique à mettre en place.
 
Etant profondément républicain, j'étais choqué il y a quelques années par les propos d'un copain qui se disait monarchiste ; mais finalement, si on y réfléchit, quand on voit l'impossibilité de réformer un pays car un gouvernement recule sur les réformes dès que le premier ministre baisse de 2 points dans les sondages ou dès que 3 clampins sont dans la rue, on peut se demander si, pour changer les choses, il ne faudrait pas en passer par un gouvernement qui ne se poserait pas sans cesse la question de savoir si ses décisions ne vont pas nuire à sa réélection ultérieure (car en France, on vote tous les ans ou tous les deux ans et vu que l'on prépare une campagne politique 2 ans à l'avance )... je ne parle pas d'Hitler ou de Staline, bien sûr, mais plutôt d'un burné à la De Gaulle ... là je sens bien que je vais me faire allumer  

 
Ouais, j'en ai parlé à la page précédente à propos de Bayrou mais personne n'a relevé ...ça me sembe pourtant tellement fondamental ; si Bayrou passe, quelle couleur aura l'assemblée ? dans chaque cas, Bayrou peut dire adieu à sa politique "du meilleur de gauche et de droite" ... les élécteurs potentiels de Bayrou devraient y réfléchir et en fonction de leur sensibilité, plébiciter directement Sarko ou Ségolène.
 
Bayrou peut être élu, (je ne pensais pas du tout ça il y a deux mois, enfin comme tout le monde) et si c'est le cas, ce ne sera pas parce que les français aiment Bayrou et plébicite son programme mais parce que les Français n'aiment ni Sarko, ni Ségolène (Le Pen, n'en parlons même pas ...). Finalement, comme Chirac en 2002 avec son score pitoyable au premier tour ...

Sarko est très populaire auprès d'une minorité assez importante d'électeurs et il est très impopulaire auprès d'une autre minorité tout aussi significative.
Pour Ségolène c'est un peu la même chose, sauf que les gens qui lui sont opposés sont quand même moins remontés que les antisarko. En revanche sa cote de popularité personnelle est bien réelle : elle a été investie candidate du PS avec 60% des voix et cela tenait davantage à sa personnalité qu'à son programme me semble t'il.
Néanmoins, même si c'est Sarko ou Ségo qui est élu(e), il n'est pas sûr que la majorité législative sera conforme, justement du fait qu'un nombre important d'électeurs se prononcent davantage en fonction de la personnalité du candidat que de la famille politique (ce n'est pas mon cas).
 
Le problème est effectivement un peu différent si c'est Bayrou qui est élu, car il ne peut pas s'appuyer au départ sur un groupe législatif important (~20 députés). Or les députés UMP et PS sortants vont pour la plupart se représenter et ils bénéficieront logiquement de la prime au sortant.  
Donc il sera plus difficile pour Bayrou de convaincre les électeurs de faire battre les sortants qu'ils soient de droite et de gauche, pour lui donner une majorité nouvelle. A moins que les français adhèrent massivement à son projet comme cela a pu être le cas pour De Gaulle qui a pu créer un nouveau groupe majoritaire sur sa personne dans les années 60.
Mais je doute quand même que l'élection de Bayrou produise le même effet que l'arrivée de De Gaulle, déjà parce que les conditions ne sont pas les mêmes : on ne sort pas d'une succession de crises ministérielles, ni de conflits comme ceux d'Indochine et d'Algérie à l'époque. Et il faut ajouter que De Gaulle était auréolé de gloire alors que ce n'est le cas d'aucun candidat actuel.
J'ai plutôt l'impression que Bayrou occupe actuellement un espace politique par défaut, qu'il récupère les décus de ses deux principaux concurrents, et qu'il a l'avantage de ne pas faire peur comme Sarko.
 
J'ai l'impression que les Français ont complètement oublié les problèmes posés par l'instabilité des gouvernements de la 4ème République. En tout cas sur Hfr, je ne trouve aucun écho quand je dis qu'il ne faut pas perdre les acquis institutionnels de la 5ème Rép et risquer de replonger dans l'instabilité. A mon avis, c'est un risque important, surtout si on se lance dans une 6ème république, avec en plus un parlement élu à la proportionnelle intégrale.

 
Pas par moi, car je trouves que tu as parfaitement raison, toutes les améliorations de l'état sont freinés de façons systématiques par les échéances électorales et par l'obsession des sondages.

à mon avis si tu remets un burné, tu vas surtout réussir à réveiller le peuple, et les grèves et manifestations vont être largement plus puissantes que 3 clampins, ce sera plutôt du genre de celles de 1936 ou 1968 (vous savez, la fin de De Gaulle, justement).

les sondages de ce type me laissent rêveur   ... la place de Mr Bayrou, par exemple, est tres significativement  différents dans ceux de ceux de linternaute (au hasard, j'aurais pu prendre ailleurs) :
 
2nd tour :  
http://www.linternaute.com/actuali [...] 517/d/f/1/
 
1er tour :  
http://www.linternaute.com/actuali [...] mars.shtml
 
 
Donc .. paix aux sondage, place au vote !!!  
Tout le reste n'est qu'une pitoyable tentative de manipulation de masse...  

Allez, remontons satiriquement
 

Trés bon

A voté
Royal
Bayrou
Bayrou
Le Pen
Royal

Bon, on a changé de mois pour entrer dans un mois décisif
 
Au lieu de faire un combat de personnalité, pourquoi ne pas faire des duels ideologiques pour le second tour ?

TSS vs TSS?

Virer 35% des electeurs, mais oui

Up :
 
Alors, que faisons nous comme duels ?

J'essayais de m'imaginer un duel idéologique  

Justement, ce sont des duels ideologiques, pas des couples ideologiques

manque un truc dans le sondage pour moi: Lepen/ Sarko au second tour je vote....BLANC (les deux ce serait très grave)

 
Si tu ne différencie pas la droite de l'extreme droite c'est ton problème...

Je differencie la droite de l'extreme droite mais je ne differencie pas sarko de lepen...

 
Le candidat de la droite ne se différencie plus tellement de l'extrême-droite...

Heuuuu, sur 5% de ces propositions peut être ....
 

y a quand meme des petites différences, genre le pen veut sortir de l'europe, revenir au franc, [troll]viré l'immigré hongrois [/troll]  
je pense pas que le karsher man a ses idées la.

 
En même temps, Sarkozy tape sur la BCE à longueur de meetings à cause de l'euro fort (qui au passage ne fait chier que nous en europe) et désire retrouver une certaine autonomie monétaire et d'orientations. Alors que tout ce qui fait la force et la stabilité de la monnaie unique est justement cette totale indépendance de la banque centrale européenne.
 
Si la vue de Le Pen est bien plus extrême, il est clair qu'elles vont pourtant dans le même sens sur ce point précis, essentiel néanmoins à une saine construction européenne.

Pour information pour ceux qui ne l'ont pas vu : le 22 avril, pas de divulgation des résultats avant 20h
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0082_1.htm

je trouve ce lien pas mal
 
http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47- [...] 898,0.html

Hop interview d'intéret publique, des candidats questionnés sur les Jeux Vidéos!
http://www.canardplus.com/forums/i [...] opic=10046

Avec une mention spéciale a Bové:

Ohhhh putain...
Dans CCG les chars empereurs seront désormais des chars de carnaval.
Les bombardiers furtif seront avantageusement remplacés par de colorés cerf-volants.
L'entarteur deviendra la nouvelle unité furtive

 
Ca risque d'etre rapidement lourd les simulations d'arrachage d'OGM

  un tite bataille avec les crs dans la foulée peut rendre le jeu plus interactif !

un lance maïs ^^

Question : a-t-on déjà une date de prévue pour le débat présidentiel précédant le second tour des élections ?

Laisse moi deviner: Sarko ne voudra de débat de second tour que si les 12 candidats y participent, Ségo voudra, mais uniquement contre Sarko même si c'est Bayrou ou Lepen qu'elle affronte, Lepen voudra bien, mais en envoyant un colleur d'affiche du FN débatre à sa place, et les autres voudront aussi, mais ils peuvent pas ils ont piscine.
Et au final, même si le débat devait opposer Nihous et Schivardi, tout HFR se mettra d'accord que c'est Sarkozy qui à tout fait capoter.

Mercredi ou jeudi avant le scrutin.