LREM - Il neige pas à valtho, c'est la faute à Macron.

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Auteur	Sujet : LREM - Il neige pas à valtho, c'est la faute à Macron.

fred_div91

Reprise du message précédent :

Pere Dodu a écrit :

L'AME ne sert pas à rien, d'autres te l'ont déjà expliqué.
Administrativement ce n'est pas très complexe, c'est une variable dans une base de données comme une autre (ALD, prise en charge un jour férié par exemple).
Le débat à mener pourrait sur les raisons du volume de recours à l'ALD et son périmètre mais pas son principe qui est du bon sens d'un point de vue médical.

Merci de confirmer, qu'en l'état, ce "bidule" ne sert à rien.
Il n'apporte rien au niveau administratif et il est contourné au niveau médical.

Message cité 2 fois

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TarzouilleLP

Coney Island Queen

fred_div91 a écrit :

On les soignerai aussi sans l'AME tu sais.

Oui.
Mais l'hôpital ne serait pas payé.

Kupfer

Chalcolithique

Accueil triomphal du Président Macron en Chine.

https://twitter.com/AmbassadeChine/ [...] 3671407617

Les Chinois sont sympas, de lui avoir organisé cette petite sauterie.
Mais quelques bières et une ambiance surchauffée auraient été bien appréciées aussi.

Message cité 3 fois

La Monne

Administrateur
Tu dois rompre.

fred_div91 a écrit :

En quoi tu économises de l'argent en passant par l'AME ?
En plus, logiquement le cadre de l'AME devrait être très restreint (donc relativement peu couteux), ce qui n'est plus le cas.
Sans parler des postes administratifs que cela doit utiliser, et qui font probablement doublon avec ceux de l'hôpital.
Ce sont des dépenses supplémentaires.
Rien ne justifie, ni médicalement, ni administrativement, ni économiquement ce système.
Bref re-routons ces dépenses vers l'hôpital public, tout le monde sera gagnant.

Il te faut forcément un système administratif pour que les hôpitaux et médecins soient payés, ils vont pas bosser gratuitement.

En théorie :
- un demandeur d'asile arrive et dépose une demande
- s'il reçoit une réponse favorable, il obtient le statut de réfugié, il a droit à une carte vitale et sort donc de l'AME
- s'il reçoit une réponse défavorable, il doit quitter le territoire.
Donc si cela était correctement appliqué, l'AME coûterait vraiment pas grand chose.
Sauf que nous on traine encore pour donner une réponse et que derrière on arrive pas à faire partir les déboutés. Donc forcément ça coûte plus cher que ça devrait et tu es obligé d'agrandir l'assiette.
Quand une personne doit attendre 9 mois pour obtenir une réponse comme c'était le cas à une époque, tu peux pas te contenter de prendre en charge que les urgences vitales

Message cité 1 fois

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Lu et approuvé.

moggbomber

War, war never changes

dante2002 a écrit :

Le clientélisme électoral est caractéristique de la droite.

Elle peut exister a gauche, mais à gauche on a au moins une partie des politiques qui le sont pas idéologie ( la caricature du maire communiste qui va vivre exprès dans sa cite pour être proche de ses administrés).

A droite on fait de la politique pour diriger l argent public vers ses copains

alors que les socialiste non?
mouaha

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

moggbomber

War, war never changes

Kupfer a écrit :

[:kurt haribo:2]

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Kupfer a écrit :

Accueil triomphal du Président Macron en Chine.

https://twitter.com/AmbassadeChine/ [...] 3671407617

Les Chinois sont sympas, de lui avoir organisé cette petite sauterie.
Mais quelques bières et une ambiance surchauffée auraient été bien appréciées aussi.

La Chine, c'est un sacré délire : en lui faisant un accueil doré et en humiliant la commissaire allemande, ils ont réussi à démolir l'image que Macron voulait renvoyer et à transformer sa visite en fiasco tout en apparaissant de bonne volonté vu les moyens déployés.

On va tellement se faire laminer par la diplomatie chinoise à l'avenir c'est inquiétant...

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Bloqué par Végétarien Garçon

Om@r

Oh, indeed

fred_div91 a écrit :

C'est une case à cocher pour justifier de la prise en charge des dépenses dans le cadre de la T2A, l'AME en tant que telle c'est un non-sujet.

timbur a écrit :

Et puis ca permettra de faire passer le message comme quoi les difficultés de l'hôpital, c'est quand même un peu la faute des immigrés. [:clooney8]

Suffit de se pointer dans n'importe quel service d'urgence pour bien voir que sans les étrangers le système de santé français s'effondre totalement

Message cité 1 fois

hfr of the dead

Om@r a écrit :

Suffit de se pointer dans n'importe quel service d'urgence pour bien voir que sans les étrangers le système de santé français s'effondre totalement

"C'est gratuit et j'ai le droit!"

Message cité 1 fois

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http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs

Rajman

Faculté

hfr of the dead a écrit :

"C'est gratuit et j'ai le droit!"

Alors je pense qu'il parlait surtout des ffi médecins étrangers en fait.

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

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roland-

Les amoureux des raisonnements théoriques sur les effets de la mise en place ou la suppression de l AME.

Avez vous regardé ce qui se passe à l étranger, dans les pays avec où sans l'AME ? Font ils face à des épidémies ?

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

Rajman a écrit :

Accès aux soins pour les étrangers en situation irrégulière.
Concrètement ça évite qu'on se retrouve avec une épidémie de maladie ayant disparue depuis le XIXeme siècle pour lesquelles la population française est plus tellement protégée parce qu'on a éliminé ces menaces sur notre territoire.

les virus n'ont pas de passeport [:ashkaran:5]

OTH

My hovercraft is full of eels

moggbomber a écrit :

la encore, l'efficacité du management 2.0 [:galaswinda:6]

Citation :

TRAVAIL : PRÈS D’UN SALARIÉ FRANÇAIS SUR DEUX EST EN DÉTRESSE PSYCHOLOGIQUE, SELON UNE ÉTUDE

44% des salariés français interrogés dans le cadre du baromètre OpinionWay
Cette notion, englobant des symptômes de dépression et d'épuisement, a progressé de trois points par rapport à la dernière enquête sur les risques psychosociaux au travail réalisée en juin 2022.

Plus inquiétant encore, 14% des sondés ont affirmé être dans une détresse psychologique élevée.

[:shamash:4]

Citation :

L’étude a également souligné que le taux de burn-out était deux fois plus important aujourd’hui qu’en 2020. Actuellement, deux millions d’employés sont considérés en burn-out sévère

tu m'étonnes que ca ne veut pas entendre de pénibilité au travail
va falloir endurer un peu plus les prolos [:le-covid:1]

https://www.cnews.fr/france/2023-03 [...] -selon-une

et, en même temps, on n'a jamais autant parlé de bien-être au travail ( [:intercalaire] )

communiquer sur ses points faibles permet de mieux les occulter

Message cité 1 fois

CoyoteErable

Dorée et Colorée

OTH a écrit :

et, en même temps, on n'a jamais autant parlé de bien-être au travail ( [:intercalaire] )

communiquer sur ses points faibles permet de mieux les occulter

C'est de la novlangue

Message cité 2 fois

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Bloqué par Végétarien Garçon

OTH

My hovercraft is full of eels

babyboy4 a écrit :

Citation :

PRISE EN CHARGE À 100 % ET DISPENSE D’AVANCE DE FRAIS

Une fois accordés, vos droits à l'aide médicale de l'État (AME) prennent effet à la date de dépôt de votre dossier. À compter de cette date, et pendant un an, votre carte AME vous permettra de faire valoir vos droits auprès des professionnels de santé et de bénéficier de la dispense d'avance de frais.

Vous bénéficiez de la prise en charge à 100 % de vos soins médicaux et hospitaliers, dans la limite des tarifs de la Sécurité sociale, pour :

les soins médicaux et dentaires ;
les médicaments remboursés à 100 %, 65 % ou 30 % ;
les frais d'analyses ;
les frais d'hospitalisation et d'intervention chirurgicale ;
les frais afférents à certaines vaccinations ainsi que ceux liés à certains dépistages ;
les frais liés à la contraception, à l'interruption volontaire de grossesse, etc.

Citation :

Quels soins sont soumis au délai d'ancienneté de 9 mois ?

Les prestations réalisées en établissement de santé liées à des pathologies non sévères (16 actes) :
libérations de nerfs superficiels à l'exception du médian au canal carpien ;
libérations du médian au canal carpien ;
interventions sur le cristallin avec ou sans vitrectomie ;
allogreffes de cornée ;
interventions sur le cristallin avec trabéculectomie ;
rhinoplasties ;
pose d'implants cochléaires ;
inverventions de reconstruction de l'oreille moyenne ;
interventions pour oreilles décollées ;
prothèses de genou, ;
prothèses d'épaule ;
prothèses de hanche pour des affections autres que des traumatismes récents ;
interventions sur la hanche et le fémur sauf traumatismes récents ;
inteventions sur le sein pour des affections non malignes autres que les actes de biopsie et d'excision locale ;
gastroplasties pour obésité ;
interventions digestives autres que les gastroplasties, pour obésité.
Les actes réalisés par des professionnels de santé exerçant en ville suivants :
les transports sanitaires en lien avec les prestations hospitalières mentionnées précédemment ;
les actes de masso-kinésithérapie prescrits suite à des prestations hospitalières mentionnées précédemment.

https://www.ameli.fr/paris/assure/r [...] ns-urgents

ça coûte moins cher qu'un billet d'avion

OTH

My hovercraft is full of eels

moggbomber a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/FtHcvmj [...] &name=orig

encore une preuve que les sondages mentent

ese-aSH

Welcome To Avalon

CoyoteErable a écrit :

C'est de la novlangue

Non c'est une délégation de la responsabilité de la gestion de l'état de santé psychique/physique des salariés aux salariés eux mêmes.

"Si tu te sens pas bien c'est probablement ta faute", en gros.

Message cité 2 fois
Message édité par ese-aSH le 08-04-2023 à 11:08:31

---------------
On a tous un avis, le donne pas.

CoyoteErable

Dorée et Colorée

ese-aSH a écrit :

Non c'est une délégation de la responsabilité de la gestion de l'état de santé psychique/physique des salariés aux salariés eux mêmes.

"Si tu te sens pas bien c'est probablement ta faute", en gros.

Oui, c'est dans ce sens que je voulais le dire. Le bien-être du management nazi d'aujourd'hui c'est surtout ça.

Message cité 2 fois

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Bloqué par Végétarien Garçon

OTH

My hovercraft is full of eels

CoyoteErable a écrit :

C'est de la novlangue

et c'est fort mal traité : les RH confondent l'agréable ( croissants, sauteries, animations, canapés, babyfoot et autres conneries ) et l'utile (les conditions de travail, les moyens adéquats, objectifs atteignables, virer les boulets qui ne font que perdre leur temps à leurs collègues...)

Message cité 3 fois
Message édité par OTH le 08-04-2023 à 11:14:04

fred_div91

Qui paye l'AME ?
Je dois donc en déduire que l'AME ne coute rien à la collectivité et empêche les épidémies de peste en France ...

Message cité 1 fois
Message édité par fred_div91 le 08-04-2023 à 11:18:46

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

ese-aSH a écrit :

Non c'est une délégation de la responsabilité de la gestion de l'état de santé psychique/physique des salariés aux salariés eux mêmes.

"Si tu te sens pas bien c'est probablement ta faute", en gros.

Voila.

Et c’est le message sous -jascent de toutes les formations de ce type…

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

fred_div91

Et qui de toute façon, AME ou pas, seraient soignées.
Et prises en charge par la collectivité, sécu ou pas.

Message cité 2 fois
Message édité par fred_div91 le 08-04-2023 à 11:25:59

la lampe

fred_div91 a écrit :

Merci de confirmer, qu'en l'état, ce "bidule" ne sert à rien.
Il n'apporte rien au niveau administratif et il est contourné au niveau médical.

Mais tu voudrais les mettre sous le régime général ? Leur ouvrir des droits etc?

Qu'ils aient un numéro de sécu?

Même moi je suis pas autant no-border :ouch:

Message édité par la lampe le 08-04-2023 à 11:27:20

giorkal

La Monne a écrit :

Il te faut forcément un système administratif pour que les hôpitaux et médecins soient payés, ils vont pas bosser gratuitement.

[:fredmoul:1] ce n'est pas l'AME le problème

Scrypt

CoyoteErable a écrit :

Oui, c'est dans ce sens que je voulais le dire. Le bien-être du management nazi d'aujourd'hui c'est surtout ça.

le management nazi ça n'existe plus dans la plupart des grands groupes.

Il n'y a souvent plus de middle management au sens strict du terme, tout est aplani volontairement. C'est beaucoup plus insidieux qu'une structure hierarchique classique.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Kupfer a écrit :

Accueil triomphal du Président Macron en Chine.

https://twitter.com/AmbassadeChine/ [...] 3671407617

Les Chinois sont sympas, de lui avoir organisé cette petite sauterie.
Mais quelques bières et une ambiance surchauffée auraient été bien appréciées aussi.

Les chinois se rendent compte de la chance qu'on a. Les français sont tellement ingrats ... Après on est comme ça nous les français, jamais content et on aime bien casser des vitrines.

fred_div91

Qui finance l'AME ?
Dans tous les cas, l'état prendra en charge le coût de l'acte réalisé par le médecin.

Message cité 2 fois

Rajman

Faculté

CoyoteErable a écrit :

Oui, c'est dans ce sens que je voulais le dire. Le bien-être du management nazi d'aujourd'hui c'est surtout ça.

Lecteur de Chapoutot spotted

Message cité 1 fois

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

t-w

HDBNG club

OTH a écrit :

c'est rare de ma part, mais +1. Toutes les saloperies managériales et décisions stratégiques pétées sont couvertes par la présence d'un baby foot, un stand de crêpes et d'un mail vaseux sur les TMS absolument vide de sens et de contenu.
Pire encore, quand une boite met particulièrement ça en avant dans ses offres d'emploi, c'est que l'heureux gagnant sera exploité dans une ambiance de merde.
Bah alors Jacky, tu fais la gueule ? [:androids974]
ok il est 23 heures mais on a commandé des PIZZA [:der-3:3]

Message cité 1 fois

---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

La Monne

Administrateur
Tu dois rompre.

fred_div91 a écrit :

Qui finance l'AME ?
Dans tous les cas, l'état prendra en charge le coût de l'acte réalisé par le médecin.

Mais pour ça, il faut bien un parcours administratif. Bon sang tu le fais exprès ou quoi ?
Faut bien une instance vers qui le médecin devra se retourner pour être payé. L'argent tombe pas du ciel

Message cité 1 fois

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Lu et approuvé.

Rajman

Faculté

t-w a écrit :

-on est une grande famille. Ici on compte pas ses heures. On paye pas les heures supp, ça fait parti de l'engagement qu'on demande.
-ok j'en ferais pas. Et niveau salaire vous êtes a peu près ou ? Vous avez un chiffre a donner ?
-on est compétitif ne vous en faites pas. Et vous niveau compétences vous avez tout ce qui est requis pour le poste ? Une preuve technique a nous donner ?
-je suis compétitif ne vous en faites pas.

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

Rajman

Faculté

La Monne a écrit :

L'administration c'est le mal. C'est des fonctionnaires gauchistes qui coûtent cher pour rien la Monne. Tu le sais.

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Scrypt a écrit :

le management nazi ça n'existe plus dans la plupart des grands groupes.

Il n'y a souvent plus de middle management au sens strict du terme, tout est aplani volontairement. C'est beaucoup plus insidieux qu'une structure hierarchique classique.

Je parlais plutôt de ça

https://youtu.be/04LT2GUMpgs

Message cité 2 fois

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Bloqué par Végétarien Garçon

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Rajman a écrit :

Lecteur de Chapoutot spotted

Exactement

Message cité 1 fois

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Bloqué par Végétarien Garçon

OTH

My hovercraft is full of eels

Scrypt a écrit :

le management nazi ne repose justement pas sur la hiérarchie, c'est du management par fixation d'objectif => je te fixe un objectif, démerde-toi comme tu veux

les nazis fonctionnaient ainsi, ils créaient des entités pour tel ou tel objectif, indépendantes et sans lien hiérarchique les unes avec les autres hormis le Führer. Et souvent elles étaient en concurrence les unes avec les autres, ne seraient-ce que pour l'obtention des moyens nécessaires à leur mission. C'est le propre des régimes totalitaires, personne n'a le pouvoir hormis le chef suprême.

Message cité 2 fois

zeql_

fred_div91 a écrit :

Oui j'ai déjà entendu cette justification, qui n'a pas trop de sens.
Dans les faits, les médecins t'expliquent que de toute façon ils ont l'obligation de soigner quelque soit la situation de la personne.
Et que toutes les personnes qui arrivent sur le territoire sont pris en charge, AME ou pas.
Donc à quoi sert vraiment cette surcouche administrative ?
Ensuite, tu gères comment les migrants potentiellement malades qui passent à travers les mailles du filet administratif ? C'est pas l'AME qui va empêcher la circulation d'une épidémie.

Le but de l'AME est qu'une personne en situation irrégulière ne fasse pas que se rendre aux urgences ou à un médecin quand c'est trop tard ou trop grave.
Mais c'est aussi tout simplement permettre un suivi médical et faire des soins réguliers pour éviter justement le trop tard ou trop grave (qui coûte cher).
Tu as des maladies ou problèmes qui peuvent se régler en amont avec quelques médicaments, le parcours de soin en France est très bureaucratique, on a la carte vitale qui permet de cacher un peu toute cette lourdeur (y a encore des médecins qui font des feuilles de soins...), l'AME permet de "rentrer" dans ce système administratif, ce qui simplifie les choses.

Pongo Abel

Simius rex mundi

CoyoteErable a écrit :

Exactement

Cet essai est de la merde pourtant https://journals.openedition.org/nrt/1003

Message cité 1 fois

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