Reprise du message précédent :

Les centristes de gauche ou de droite, c'est blanc benêt et benêt blanc.

Ca marche pas comme çà.
1h de direct pour Ségo, c'est 1h de direct pour Sarko

nous n'avons pas écoutez je pense le meme discours. pour lui les deux sont nuls

 
Je crois qu'il y a un minimum pour les deux candidats

J'adore l'UMP et ses retournements sémantiques...
On fait pression et c'est les autres les staliniens.

Tu crois beaucoup de choses en fait, mais j'ai pas l'impression que tu maîtrises ...

Non non, les règles sont bien plus souples que ça, si Sarko ne veut pas faire une émission en personne, C+ aurait très bien pu faire une émission avec des sarkozystes.

 
Non.

 
 
  attends là, il n'est pas question d'être sarkoziste ! Je remarque qu'un type que je trouvais sympa et se focalisant sur les idées avant tout part dans une direction que je trouve pitoyable et pour tout dire indigne d'un débat présidentiel, c'est tout...
Si on peut pas discuter calmement maintenant !
goudron, plumes, "bien voter"    non mais franchement, tu crois qu'il est où le ridicule ??

Si.

 
Oui, mais une minute de Sarkozy peut tout à fait être remplie avec autre chose que Sarkozy himself en direct.
 
Par exemple, pour équilibrer le débat de demain, Inter avait prévu ce soir un téléphone sonne spécial avec des invités uniquement sarkozystes.

 
Possible, je ne connais pas bien ces regles. Mais si Sarko refuse l'emission, je pense que Canal aurait eu du mal à trouver des Sarkozystes pour accepter (Besson peut etre )

 
Si France Inter a pu le faire, il parait étonnant que Canal+ n'y parvienne pas.

Je suis originaire de la circonscription de Leroy, et je confirme qu'il n'a absolument pas besoin des voix de l'UMP pour gagner. C'est une circonscription rurale (la plus grande ville étant Vendome, 18000 habitants, mairie socialiste mais de très peu lors des dernières municipales), et Leroy est un gars du coin (le Poilet), qui a la cote avec tous les agriculteurs.

Du coup, je comprend pas trop non plus sa déclaration de vote à Sarko. Surtout 15 minutes apres l'interview de Bayrou. Ca fait très con, genre on y comprend plus rien. Surtout que Leroy n'a aucune chance d'accrocher un portefeuille ministériel, il n'est pas du tout du "systeme" (ca se voit quand il est à la télé d'ailleurs)  

sarko va interdire à ses sbires d'accepter

Ils feront une émission reportage spécial sarko, une récap de ses meetings.
 
Non non, Sarkozy ne peut pas simplement faire obstruction à Canal+ sans que Canal n'y mette de la mauvaise volonté.

 
Non, mais c'est un choix personnel. Il faut quand même reconnaître ce droit aux députés UDF, non ?
Même s'ils soutiennent Bayrou par ailleurs.

Ca n'aura pas la même portée qu'un débat en direct.
C clair 1 min de direct, c 1 min de direct, pas 1 min d'archives !

 
Je respecte leur choix, mais pourquoi le rendre public ?
 
Le discours de Bayrou est un peu décridibilisé du coup : Sarko est dangereux pour les libertés etc.. et un quart d'heure apres, Leroy qui annonce voter Sarko.  

Bayrou a clairement elargi son electorat lors de cette election, mais au passage il s'est tres nettement ecarte de la ligne de l'UDF, et ca se mesure dans la reaction des elus UDF, qui plus ou moins ouvertement soutiennent Sarko.
 
A mon avis, l'UMP fait une erreur en empechant le debat Bayrou-Royal d'avoir lieu. Au final, on parle a la fois de ce debat et des pressions de l'Etat-UMP, on illustre par l'exemple ce qu'il advient dans une France qui donne tous les pouvoirs a l'UMP, ou les instances de controle sont nommees par l'UMP, etc. Pire, en agissant de la sorte, Sarko pousse Bayrou a le critiquer de plus en plus ouvertement...
 
Ce n'est pas Bayrou qui trahit son electorat, c'est l'UDF (d'hier et d'aujourd'hui) qui ne represente plus qu'une minorite des gens qui ont vote Bayrou. Parmi les 18.5 qui ont vote Bayrou, on compte parait-il un tiers d'indecis qui pourrait entendre les critiques de Bayrou bien plus que les ralliements d'elus UDF. Parce qu'encore une fois ils ont vote pour le projet de Bayrou, pas pour l'UDF.
 
A mon sens, Sarkozy aurait du proposer un debat a 3, ou accepter un debat avec Bayrou apres celui de Royal, histoire de pouvoir ensuite passer a autre chose et faire parler du debat entre lui et la candidate. Au lieu de quoi il n'apparait plus que comme celui qui empeche le dialogue devant les Francais, qui tente d'empecher les choses de se faire quand elles ne lui profitent pas. L'image que donne cette affaire n'est pas bonne. Nul doute qu'elle convient aux electeurs de Sarkozy, mais c'est pas ceux-la qu'il doit aller chercher !

 
parce que ceux du milieu, c'est à dire les politiciens connaissent véritablement les hommes politiques, ils savent donc que l'image que Bayrou, par exmeple, en donne est fausse et n'a d'autres buts que d'influence l'electeur lambda.
De toute facno, Bayrou, plus le temps passe, plus il devient lourd

 
le probleme est que Bayrou a été tout sauf nuancé concernant Sarkozy laissant sous entendre qu'il est une menace pour la democratie
Maurice Leroy qui dit qu'il vote pour Sarkozy 15 minutes après  
desolé mais ca fait tache  
y a un manque de coherence dans votre positionnement qui risque de nous couter tres cher    

Est ce qu'elle convient VRAIMENT à tous ses électeurs?

 
+1
 
Je sais pas ce qu'il lui prend mais il est en train de s'enfoncer tout seul...

 
D'ailleurs, Leroy mériterait une bonne sanction mais comme chez les centristes on est ouvert d'esprit et on prone le dialogue, il n'y aura pas de sanction    

ouais, mais maurice leroy on s'en fout, alors c'est pas grave

bon je repete la question: Centristes, quel programme vous convient le mieux: celui de sarko ou celui de sego

Non.  
 
La question de Sarkosy etiat SNA, pas SNLE. Sarkozy se plante, puis ergote. Il s'embrouille pas, il s'est mis a partir en vrille avec un "si vous voulez parler des specialisations" ou quelque chose du genre. En gros, pour lui un SNA et un SNLE, c'est une option a la commande. Bref, il maitrise pas plus le sujet que Sego. Jusque la ce n'est pas bien grave AMHA.
 
Mais la ou ca prend tout sa saveur, c'est que l'UMP -pas lui, bien suuur ) ne s'est pas privee de casser severement Segolene sur cette question des SNLE quelques semaines plus tot, et que du coup Sarko avait bachote et retenu la "bonne" reponse, celle de la question de Segolene. Cerise sur le gateau, sa reflexion d'apres, ou il explique a Bourdin qu'il trouve la question "un peu limite" (j'ai plus les termes exacts, mais c'est l'idee).

 
Jvais répondre, même si je dois me faire lyncher
Je suis plus proche du programme de Sarko, car il y a des réformes à mener dans le pays.
 
Par contre, la personne m'inspire gravement pas confiance  
Je vote donc Ségo, car c'est d'abord une élection de personne !

 
 
il a pas dit "c'est completement ridicule!"?  

 
 
ségo pour son volet environnemental plus éclairé.
le reste je m'en fous

Hé dites, j'en ai une bien bonne !
 
Hier nous parlions de http://toutsurbayrou.parti-socialiste.fr/ peut-être pas dans ce topic. Et certains disait que le PS ferait mieux d'effacer cette page.
 
 
Ce matin:  
 
"This user has elected to delete their account and the content is no longer available."
 
 
Le PS aussi lit HFR

 
Tu es grillaid de quelques pages

 
+1 en précisant que ce n'est pas absolument pas TOUT le programe de Sarko (je le dis sinon y'a des proNS qui vont tâcher leur slip   )

 
Oui, c'est pas pare que tu es "proche" d'un programme que tu l'acceptes entièrement

Ca c'est les impots DIRECTS ...
 
Pour le reste, il reste evidemment quelques leviers, mais dont l'action est tout-a-fait deportee (genre legislation du travail, tu peux bien tout peter, ca empechera pas des delocalisation lorsque le differentiel de cout du travail est d'un facteur 5 voire 10), et nettement moins aisee a mettre en oeuvre qu'on peut le croire a la lecture des programmes des uns et des autres. Parce que socialement le cout serait hallucinant, et risque de provoquer une grogne sociale violente, et un rejet des supaires-zidees.
 
Bref, encore une fois, non, l'economie n'est pas un sujet libre, c'est sans doute un des domaines ou l'action de l'Etat est la plue encadree.
 
Quand bien meme on aurait elu Buffet ou meme Besancenot, non, la France ne pourrait pas adopter une economie communiste, ce n'est pas realiste de faire croire cela. Et pour ce qui esdt du programme de Sarkozy, il aura certes des effets tres nets pour les hauts salaires, la diminution des prelevements directs et autres boucliers fiscaux, mais les effets pretendument benefiques a long terme sont tres nettement plus aleatoires, alors que les effets sociaux desastreux sont eux a peu pres garantis. Il suffit de jeter un oeil sur la situation sociale du pays d'inspiration, l'Angleterre, pour s'en rendre compte. L'Angleterre de Thatcher, c'est certes une augmentation du PIB toussa, c'est aussi et surtout une casse sociale sans precedent...

Tiens sur le site du Monde, on peut voir les résultats par circonscription. Faites tourner les calculettes pour connaître la force du PD!
http://www.lemonde.fr/web/panorama [...] 390,0.html

Heu... c'est AD je crois

Oui.
Je ne crois pas qu'il existe encore un seul electeur de Sarko qui puisse etre vraiment gene par les methodes de l'UMP.
A la limite ca les ennuie un peu, mais la fin justifie les moyens toussa, la haine de la gauche fait le reste.
 
 
 

Je crois pas, mais sur la fin il a ironise sur le fait que c'etait de la plus haute importance. A la limite, encore une fois, il n'avait pas tort sur le fond, le probleme etant la mise en perspective avec l'exploitation ehontee par l'UMP de la mauvaise reponse de Segolene...

Et sinon, le bayroumètre    
ou comment compter le nombre de mains tendues vers le centre chaque jour, pour capter ses électeurs