Reprise du message précédent :

 
Majorité écrasante ou simple majorité ça ne change pas grand chose en pratique. Les grands pontes du partis viseront 2012 et non la survit des deputes d'ici là.

 
J'en suis pas si sur. On verra bien

Kouchner était en plein requiem quand le journaliste l'a interrompu pour annoncer la déclaration de Royal en meeting.  
 
Il a levé les bras et a ouvert grand la bouche

 
La porte est ouverte, pas de pression ni d'ultimatum, rassemblement sur des valeurs, on peut se retrouver sur une volonté de changement du système politique. En gros.
 
Prodigy

 
C'est pas gagné : http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 229,0.html

en tant que femme de gauche c'est mon devoir de proposer un débat sur les idées du premier tour.  

Ok
 
Pas de proposition plus concrère comme "je donne un poste de ministre à Bayrou" ?

 
On serra vite fixé de toute façon

Un débat "ouvert et utile".
 
Elle doit rencontrer Delors demain.
 
On parle "d'ambassadeurs" : Rocard, Delors, Kouchner...
 
Voilà pour ceux qu'ont pas la télé c'est sur France INter aussi je crois.

Et on en cause sur Europe 1 aussi.
A+,

 
 
Mais quelle erreur...  

Kouchner, j'apprécie beaucoup son discours, très humble pour le coup

Bon bah ce matin je pensais voter Sarko, mais si Bayrou choisi l'autre voie, je le suivrai.

Comme quoi Rocard, Delors et Kouchner vont peut être sauver la France  

C'est moi qui suit un bisounours, ou bien c'est vraiment le principe exposé qui est gerbant à la base ?
"j'ai dans mon parti un courant étiqueté social-démocrate à des fins purement électoralistes et je lui chie à la gueule quand je veux" ?

why ?
selon CNN sarko a fait un truc abominable en politique française il a séré la main de Bush.    

 
Reste à savoir 1) s'il veut dialoguer 2) la réponse qu'il donnera

 
Mais surtout il a tout à perdre avec une alliance UDF-PS ... il fait enfin carrière au PS (alors qu'il était dans l' "opposition interne" jusqu'à présent), et il le fait sur le thème "à gauche toute". Je l'aimais bien avant, mais j'avoue que dans les derniers mois il m'a pas mal déçu.

Chez moi ca va faire effet inverse J'étais pret à voter Royal pour bloquer le généticien. Par contre s'il y'a un accord moisi ca sera vote blanc. De toute facon ca ne sert à rien : ca ne marchera pas. Quelle arnaque

eh ben, quand on relit les commentaires sur Rocard et Kouchner, sur le topic sego, lors de leur annonce, on comprend ce que c'est que retourner sa veste

 
 
tu aurais pu rajouter ça ( Rocard avec un discour aussi désabusé que Strauss  ) :
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] r=RSS-3208
 
Pour l'instant Delors/rocard/Straus sont dans leurs périodes Calimero mais bon on sait tous comment se termine un épidode de caliméro ....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Bien

 
+1  

 
Donc tu cautionnes la politique de Sarkozy?

 
Ouais enfin pour le moment c'est un appel du pied. (enfin pas que du pied)
 
Bayrou n'a pas encore répondu.

 
Je me borne à constater, pas à approuver. Ce que pense les militants PS de cette branche du PS, tu peux le lire sur le topic Sego (avant la phase on a besoin de l'UDF hein)

Il y a des chances oui. C'était la meilleure façon de faire fuire l'EG

 
Kouchner est persuadé que sur l'éducation, l'europe, les institutions, le dialogue avec les partenaires sociaux, ca peut le faire.
Il cite les sujets sur lesquels ils sont ensemble au niveau europeen.

Il semblerait que l'attrape-benêt intéresse du monde finalement... quelle hypocrisie...

C'est un fantasme ou un fait vérifiable ?

Toujours à pas vouloir voir la différence entre avant et après le premier tour ?

Edit: premier tour, pas second ...

 
 
d'ailleur on ne l'entend plus beaucoup le Lang .... bizarre ....

 
euh Rocard et compagnie proposaient un accord avant le premier tour
 
à 5 jours du scrutin c'etait crétin.

 
  J'aimerais que tu aies raison.

L'EG ne fuira pas vu qu'elle votera contre Sarko et surement par pour Royal de toute façon.

Les votes de la gauche du PS sont acquis (sauf évidement si Royal devient de droite ). De toute façon se contenter de ces votes là, c'était perdre. Il faut pour Royal impérativement récuperer la grande majorité de l'électorat de Bayrou, il y a pas d'autres solutions.

Non, évidemment pas. Vous vouliez une alliance  centre-gauche ? Moi j'ai rien contre mais il fallait le faire AVANT.
Moi encore, je me ferais que à moitié voler mon vote. Mais les sensibilités de droite, les modérés, les supporters de Dupont-Aignan se seraient fait completement manipulés. Je ne peux pas y croire.

Vous vouliez faire une alliance ? C'était à Sego de dégager pas à Bayrou   Il est 1000 fois plus compétent.
Nous, on a fait notre boulot. On a voté centriste pour bloquer Sarko et on a fait l'effort de se rappocher des partisans d'une droite modérée.

Je pense qu'en insistant sur les points communs de leur programme, et sur ceux de désaccords entre ceux de Bayrou et de Sarkozy, ça aurait été suffisant, mais bon.
Je ne suis vraiment pas convaincue que l'EG soit acquise  

 
En même temps cyniquement et électoralement parlant, 18,5% des voix contre 7 ou 8, le choix est vite fait.
 
Prodigy

Question posée à Kouchner : maintenant on va faire un peu moins de Jean-Pierre Chevènement, et un peu plus de Jacques Delors ?
 
Réponse (honnête) de Kouchner : je préfères nettement (politiquement) le second au premier.

une chtite analyse qui resume bien ce que je pense :
 
"Il faut négocier pour le second tour l'UDF est en position de force dans ce scrutin. Il faut préparer les législatives qui seront une échéance aussi importante.
Comme François Bayrou s'est présenté comme le candidat anti-système, il ne peut pas objectivement faire d'alliance. Mais une bonne place de l'UDF dans les législatives ne se fera pas sans alliance.
1ere solution passer un accord avec l'UMP pour les législatives. Cela ne traduirait aucun changement de stratégie politique et ne serait pas très crédible, vu les dernières frondes centristes à l'Assemblée. De surcroit cela reviendrait à se complaire dans le même modèle.
2ème solution passer une alliance avec le PS ou pourquoi pas même leur proposer de créer un nouveau parti. Cela suppose qu'il y aura très certainement si ils acceptaient un splitage du PS, avec d'un côté les socio libéraux et de l'autre l'aile gauche, trait d'union de Fabius. Cette solution aurait pour inconvénient de déplacer l'udf sur la scène politique.
3ème solution qui me semble être la meilleure, selon moi. Négocier un report des voix au 1er tour, contre une part de proportionnelle ou même une proprotionnelle intégrale aux législatives. Un ca permettrait à l'UDF de bénéficier entre 10 et 18% des sièges à l'Assemblée, cela crééerait un groupe parlementaire fort et les extrêmes prendraient des sièges à gauche et à droite. Le risque c'est de créer une instabilité parlementaire. L'avantage c'est que ca permettrait à l'UDF, de garder son indépendance, d'être le courant politique clef à l'Assemblée nationale. Une alliance PS ou UMP serait toujours possible selon les résultats du scrutin.
La 4ème solution, ne donner aucune consigne de vote, ne se rallier à personne. Mais là ca risque d'être très difficile pour les élections parlementaires. Il risque de ne plus y avoir d' UDF à l'Assemblée. C'est s'attendre à 5 années de désert politique"
 
si il choisit la 3eme solution il aura mon vote pour les années a venir    
il est en mega position de force pour dicter ses conditions a becassine
certain naif ici ne comprenne pas que les 19% que nous avons ne sont qu'un chiffre pour le moment
je compte sur lui pour le transformer en veritable force politique en creant un vrai parti social democrate    
il a reussi son pari, qu'il tranforme l'essai maintenant

Voilà mon vote dans l'urne
 

On aurait pu la jouer plus finalement, en draguant le centre, sans brusquer l'EG. Et gagner 10/11 d'un coté , en gardant les 8 de l'autre
De toute façon, il est impossible de récupérer la totalité des bayrouistes (6% au moins sont vraiment de droite).