Reprise du message précédent :

Et on va l'entendre jusqu'à La Roche sur Yon.

 
Ben son altercation contre Chazal et la bipolarisation du debat voulue par les media, c'etait quoi alors  

FLippez pas trop pour les couleurs, c'est pas censé rendre pareil imprimé et sur l'écran hein, mais là , faut avour que c'est bien raté quand même

Grith, il dit qu'on tente de nous imposer deux candidats et dénonce les collusions médiatiques entre grands groupes de presse et grands groupes industriels qui sont engagés avec l'Etat dans de grands marchés publics.

 
Sauf que les legislatives arrivent 5 semaines apres les Presidentielles. 5 semaines. Pas 2 ans. Pas 1 an. 5 semaines.
Alors le fantasme de creer un grand parti du centre (outre le fait qu'il est fonde sur l'idee d'exploser le PS et l'UMP), il est intenable.
Il fallait creer ce parti l'annee derniere, pas maintenant.
 
Car la, apres les Presidentielles, il y aura des legislatives. Legislatives ou vont s'affronter violemment les elus UDF et les elus UMP et PS. Prenons une circonscription ou les 3 seraient dans un mouchoir de poche.
Si l'UMP ou le PS passe, pourquoi irait il ensuite rejoindre ce fameux grand parti du centre, allant en cela CONTRE ses propres electeurs.
Si l'UDF passe, comment pourrait il accepter de voir ses anciens adversaires aller draguer le siege en vue de lui piquer son propre siege a l'election suivante.
etc...
 
Non, desole, le coup du grand parti du President fonde en 5 semaines, ou se retrouvent toutes les bonnes volontes (comprendre "les pires opportunistes prets a retourner leur veste a la moindre occasion" ), et qui devient le grand parti francais, laissant autour de lui deux formations ravagees, PS et UMP, c'est du fantasme.
Pire, c'est un fantasme qui reve en plus du parti unique, le parti des gens dits raisonnables.
 
Ben oui, si cela venait a se produire, quelle alternance aurait on ?

 
Oui. Je suis d'accord. Et remplace a present le chiffre 2 par le chiffre 4, met son discours dans la bouche de De Villiers/Besancenot/Laguiller/jesaipaki et tu as exactement la meme chose.
 
A l'epoque, il avait amplement raison de dire ca. Aujourd'hui, il joue le jeu oppose. C'est de bonne guerre, mais il meriterait de se prendre un retour de flamme.

 
Ah mais attends, c'était aux gars que tu cites de frapper Chazal dès la rentrée, hein Tout est une question de timing, comme dans une course cycliste. Le mec qui part trop tard alors qu'il a un ou des adversaires échappés, il est cuit parce qu'il a 250 bornes dans les jambes...

 
Hehe, on le dira a Arlette Cela peut faire de l'audience, remarque...    
Le Lay aimerait bien, j'en suis sur.
 
Bah, autant tactiquement je comprends la manoeuvre et l'approuve, autant cela me demontre que F. Bayrou est un homme politique comme les autres: il choisit un creneau de campagne, deroule sa strategie de communication, et n'a pas plus ni moins d'integrite qu'un autre => il retourne sa veste aussi facilement.

C'est pas parce qu'il a acquis de la visibilité dans les média qu'il en est devenu le complice. A mon sens il n'a pas cessé de critiquer les média. Après faut pas déconner, il a une campagne a mener, il va pas s'occuper un par un de la visibilités des petits candidats, c'est pas mère théresa.

Serieux, on le sait bien que c'est ca son idee...
 

C'est une refonte de l'UDF en PDF comme le RPR a ete refondu en UMP en 2002, un appel en direction des elus des autres partis a rejoindre le parti du president.  
 
Sauf que ce parti ne sera ni a gauche ni a droite, selon la volonte de Saint Francois. C'est-a-dire qu'il ne sera pas suffisant pour pretendre gouverner le pays avec la droite et la gauche. Tout ce qu'on aura, c'est le centre-droit et les opportunistes, le meme genre que Douste, quoi.
 
Et au passage, on est tres loin de la pretention au renouvellement des moeurs, si l'objectif c'est d'avoir un parti majoritaire.
 

C'est une fable en cela qu'avec un tel parti (qui se refuse a assumer son histoire de droite, donc), tu gouvernes SANS la droite et la gauche, a la limite, mais certainement pas avec les deux .  
 

Si c'est vote par vote, c'est un gouvernemenr minoritaire qui ne peut se prevaloir du soutien des autres partis.  
 
Quant a la pertinence de voter texte par texte, ca se discute. Parce que voter comme tu le dis, pour un elu "lateral", ca consiste a permettre au gouvernement d'agir et en particulier d'agir dans les mesures qu'on rejette avec l'aide du camp d'en-face. A partir de la, participer a ce jeu de dupes, c'est servir de caution, c'est pas indispensable...  
 
Encore une fois, les opinions c'est autant rejeter des mesures nefastes que faire passer des mesures positives. Croire qu'on va dans le bon sens alors qu'on se place dans l'incapacite d'empecher les mesures nefastes, c'est idiot. Pour etre utiles, les deputes "lateraux" devront pouvoir negocier autant le rejet des idees d'en-face que l'adoption des leurs. Vu que ca fonctionne dans les deux sens...

 
Mais il l'aime bien quand même, hein

Euh, les gars dont tu parles, ils ont jamais eu acces aux micros de Chazal, eux ... Si on les entend que maintenant, les petits, c'est qu'EUX ont reellement de quoi se plaindre du traitement qui leur etait reserve jusqu'aux periodes obligatoire d'equite pui d'egalite. Contrairement a Bayrou.
 
Le pire, c'est qu'avec ses tribunes mediatiques infiniment plus confortables, Bayrou fera peut-etre moins que les 3 candidats d'extreme-gauche reunis...
 
 
 
 
CQFD.
 
C'est pas que j'attendais la demo, hein, je l'ai faite au moins 20 fois ici meme, je trouve juste savoureux de constater que d'autres que moi, qui ne partagent pas mes idees en general (sauf erreur de ma part) parviennent eux aussi a additioner 2 et 2 et arrivent au meme resultat. Depuis le temps que je le dis, que je l'ecris, que Bayrou est exactement comme les autres, ceux-la meme qu'il denonce quotidiennement...
 

Ben les candidats d'EG on en a quand même entendu parler en long et en large (mais c'était sur leur histoires de chiffon). C'est pas de notre faute ça.
Le Pen a débattu avec Bayrou
Nihous on entend jamais parler de CPNT de toute façon.
Les Verts je sais plus où ils étaient (peut-être déjà phagocytés par la pacte écologique?).
Donc Bayrou était un des seuls à parler de l'élection à venir à ce moment-là.

 
S'ils font cinq à eux trois, c'est le bout du monde, hein... Et tu ne trouves pas un peu exagéré que nous ayons, dans ce pays moderne qu'est la France sept candidats de gauche ou d'extrême gauche qui font trente-cinq dans les sondages ? Le PS doit vraiment faire sa mue.

Bayrou a parlé de son projet tout du long de cette campagne, sans jamais varier de ligne. c'est ce qui fait sa force.

 
Sauf qu'ils ont 3x plus de temps de parole en ce moment
 

 
J'ai toujours dit que c'était une obligation due au climat politique actuel

Bayrou etait le seul a avoir acces au micro, encore une fois.
 
Parce que ce n'est pas une petite nuance qu'il y a entre faire le 20:00 de Chazal d'un cote, et de l'autre avoir un sujet de 20 secondes par la redaction de TF1 a ton propos.
 
Pour memoire, Lepage (actuelle Bayrou-fan) expliquait comment elle avait pu parler 30 secondes en un mois, en tout et pour tout, toutes chaines confondues, et ce uniquement a propos de... son absence dans les medias !

Attendons de voir quels carosses sondagiers redeviendront citrouilles scrutinesques. Au dernier scrutin, Bayrou a fait a peine mieux qu'Arlette seule...
 
Pour le reste, il est evidemment dommage d'avoir 5 candidats a la gauche du PS, et ensuite ? C'est leur probleme, essentiellement, c'est eux les premieres victimes et c'est pas vraiment au PS de regler cela. Et c'est certainement pas en virant encore sur sa droite que le PS reglera quoi que ce soit, bien au contraire.
 
 
 

Waouh, encore une fois, 3 semaines vs. 3 mois, sans parler de la qualite de traitement...  
Mince, t'as raison, c'est drolement desequilibre... ben non, t'as pas raison, c'est desequilibre dans le sens contraire a ce que tu pretends, en fait.
 

Ben tiens ! C'est la faute des autres s'il agit en parfait demago ??
 
 
 

La force de Bayrou, c'est de rassurer par un passe pas exactement revolutionnaire. Moyennant quoi lorsqu'il adopte les (efficaces) methodes de LePen, tout le monde (a l'UDF) trouve ca tres normal. Surtout que ca le fait monter dans les sondages.

Parce que les autres ne sont pas parfaitement démago peut être? Et j'aimerais savoir en quoi tu le trouves démago exactement?

Tout le monde n'y a pas eu droit, mais Buffet par exemple a eu droit a son 20h quand elle s'est déclarée candidate  par exemple, Bayrou n'est pas une exception. Besancenot ca a été annoncé officiellement super tard, Bové en janvier, ils s'y sont pris un peu à l'arrache les autres....

Pourquoi vous persistez à répondr à GC? Vous voyez pas que c'est peine perdue? En plus ça pourrit le topic.

Moi je trouve que Glouba, bien qu'ultra relou avec ses multiquote de la mort, est l'un des rares à avoir les yeux en face des trous.

Moi, je dis que farib a les trous mal placés

Sur les 657 pages du topic, tu devrais trouver ton bonheur...
 
 
 

Bayrou n'est pas une exception, mais il a eu plusieurs JTs a lui seul. Et les partis d'extreme-gauche qui seront parait-il sur-representes sur les ondes n'ont pas eu droit au meme traitement, ni meme au tiers du traitement de l'UDF. Y'a p'tet des raisons a cela, mais y'a des raisons tout aussi valables (a mon avis plus valables, meme) a traiter equitablement chaque candidat a l'identique. Concernant l'extreme-gauche, ils seront les premiers a payer le prix de leur division, la multiplication du temps d'antenne ne leur profitera pas beaucoup, elle est tres, tres limitee dans le temps et ne regle pas la question de la qualite de traitement. Bref, non, l'extreme-gauche n'est pas outrageusement avantagee dans cette campagne. Au contraire.
 
 
 

Clair qu'avec des interventions moisies de ce genre, tu participes pas du pourrissement !

J'aimerais ajouter que si l'extreme auche devait faire un meilleur score qu'actuellement dans les sondages, elle le ferait au détriment de royal.

 
Sauf que si Bayrou est élu ca signifie qu'il aura obtenu plus de 50% des voix au 2e tour.
 
Pourquoi s'obstiner qu'une fois les legislative les gens retourneront dans leurs bonnes vieilles habitudes ? Si les gens élisent Bayrou, c'est qu'ils adhérent à son projet. Ils ne seront donc pas si cons pour lui lier les poings 5 semaines plus tard.
Ainsi on verra des gens issus du PS, de l'UDF et de l'UMP se présenter en tant que candidat du projet gouvernemental, et tous ces gens la auront un objectif commun. Les gens auront donc le choix d'assumer leur vote présidentiel ou pas.

 
Nan mais il est de droite de tout façon  
 
(ironie, je précise )

 
Non. Tous les sondages montrent aujourd'hui que Bayrou sera elu avec les voix d'un candidat qui aura fait quasiment autant de voix que lui au 1er tour. Sa force est de moins repousser que Royal ou Sarkozy, et donc d'attirer facilement a lui le candidat non retenu. Et s'il a une (faible) chance d'etre au 2nd tour, personne ne le voit encore en tete au soir du 1er tour.
Bayrou est non pas le candidat d'adhesion que vous presentez ici, au sens ou ce n'est pas la qu'est sa force.
Sa force est dans sa non repulsivite. Sinon, il serait donne en tete au 1er tour (tour ou s'expriment les votes d'adhesion, au contraire du 2eme).
Il sera donc completement logique que les electeurs reviennent a leurs amours de 1er tour (qui sont leurs reelles convictions) aux legislatives, quoi qu'est ete leur vote de 2nd tour.

 
Je suis prêt à voter Bayrou mais sûrement pas pour son projet délirant de coalition nationale.
Je peux voter Bayrou, et UMP aux législatives si je considère que le parti est plus sérieux que le candidat qu'il porte.

En tout cas depuis qu'ils prennent des points dans les sondages, je ne sais pas a qui ils les prennent, mais certainement pas a Royal

 
Et bien entendu tout le monde voudra que les 5 prochaines années soient un echec, et personne ne se demandera s'il faut pas donner les outils au gouvernement pour faire avancer le pays

 
Non, pas du tout. Au contraire.  
Perso, je pense que si Bayrou passe, ce sera 5 ans... de cohabitation. Et que la couleur de l'AN determinera avec qui l'UDF devra faire la pute pour gouverner (comprendre, faire une alliance gouvernementale en etant minoritaire, mais en occupant l'Elysee).

Ca ou aucune réponse, c'est pareil. Merci

 
donc tu refuses de comprendre ce que bayrou veut changer.
 
restez dans vos visions binaires, ca me dépasse

 
Tout à fait, et je pense que beaucoup trop de français ne sont peut être pas prêts à cause de ça. C'est pourquoi j'invite à ne pas voter Bayrou pour cette fois.

 
Non mais je rêve, c'est quoi cette tribune et ce favoritisme pour ce candidat      
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] p?rss=true

Je suis d'accord. On veut un Milan-Real en finale, pas un Milan PSG

Bayrou = PSG, y'a de l'abus là  

Le psg est sorti de la zone rouge

Tiens c'était pas devenu un corbac le symbole pour l'alerte modo ?

un cor-quoi ?