Reprise du message précédent :
Damned, je croyais poster sur le topic Sarko et je suis tombé dans l'antre bayrouiste ...

 
Heu y'en a qu'on Doc Gynéco, Steevy, Sevran... J'aime pas Sébastien mais par rapport à ces trois-là...

Le problème c'est qu'on sait pas ce que tu penses, mis à part que tu aimes sarkozy

Merci c'est intéressant

Désolé de te réveiller mais:
- le boulot d'un gars à la SNCF est pas vraiment agréable ni sympa (horaires à là con, variables, roulements, ...)
- les "genre SNCF" sont pas vraiment super bien payés
- 70% des gens veulent être fonctionnaires à cause/grâce à la sécurité de l'emploi principalement

C'est plutot l'inverse
- Déficits publics, c'est faux il veut diminuer l'impot
- Trou de la sécu, il veut virer les charges des heures sup
Le premier qui a justement défendu le problème de la dette c'est justement Bayrou, les autres ont été obligés de le suivre (d'ou les chiffrages d'ailleurs ...)

C'est bien tu gobes les phrases démagogiques. Mais dans les faits, ca nous coute combien et ca nous rapporte combien ?

Ouais, tous en taule ca marche tellement mieux
Pour info, la taule ne prévient pas les nouveaux délits, et n'a pas d'effet sur le long terme. Seule une prévention sociale de longue haleine a des effets durables.

C'est surtout un nanti.
Et tu le loue car il est fils d'immigré mais tu peux pas supporter les immigrés qui nous volent notre thune . Bizarre comme raisonnement...

Enfin là il est plutot en train de leur dire OUI que non. Et je pense que Bayrou justement est beaucoup plus à même d'avoir un refus face à Bush-like (qui ne sera plus là mais passons) ou Poutine (qui sera parti aussi )

A part terroriser tout son parti, il n'a rien fait pour souder la droite hein
La monté du FN s'arretera le jour ou ils montreront qu'ils n'ont pas de crédibilité, c'est à dire en prenant part au débat législatif et montrant ainsi leur incapacité à proposer des choses constructives pour la France et l'Europe.
Par rapport à la fracture sociale, c'est vrai, il est plus efficace de laisser crever les pauvres que d'essayer de les réintégrer

Ouvrez les yeux par pitié

Bon, c'est chez les fans de sarko aussi

OK

   
C'est méchant ça

 
+ Azouz Begag et Vincent Lindon depuis qques jours !

Mouarf, le seul que j'imagine en situation de guerre, c'est bien Sarko . Et devinez quoi ? J'ai pas envie d'élire un chef de guerre sanguinaire, mais un président de la république.

Ok je troll, mais c'est quand même moins gros que "je vois que sarko en cas de guerre". Ca fait vraiment il sera notre sauveur   .

Mon père qui me disait qu'il était terrifié par Sarko l'autre jour :"Tu te rends compte, la nana a la tv, on lui demande pourquoi il faut voter Sarko, elle répond que c'est parce qu'il sera notre guide, mais guide, ça se dit führer en allemand !!!" (en plus j'aime bien les points godwin irl )

Et à part le godwin, le guide, ça sonne comme dans une secte. Ok c'est pas la thèse officielle de l'ump, mais on entends souvent des conneries du genre de la part des militants/sympathisans, j'en ai la gerbe aux lèvres les amis  

Edit @ unique_validity : François Berléand aussi il me semble

Wow, bravo l'impartialité journalistique. Franchement, la phrase de Delors peut être interprétée de au moins 2 ou 3 manières différentes, et je ne vois absolument pas en quoi on peut supposer que l'interprétation du Monde est la bonne .

 
enorme le pere

 
Oui tu as raison, ca fait un soutien non négligeable. Merci pour l'info je n'étais pas au courant !  

Il vote PS ce couillon (je diça avec affection je peux pas lui en vouloir, moi non plus je peux pas encadrer Sarko, c'est de famille ). M'enfin faut dire que sa réflexion politique vole plus haut  que la moyenne d'habitude.

Edit : il est pas énorme, mais il est un peu gros, j'avoue

@ Unique_validity => alors comme ça, on se pante dans ses quotes ? Le premier forumeur au monde qui balance des infos dont lui même n'est pas au courant, très fort  

Encore un edit : Richard Bohringer aussi (ici)

 
Alors que toi, tu continues à délirer tout seul, histoire de convaincre les mouettes.

Hum. Toi tu as loupé une émission avec une bonne vanne de ségo sur bayrou qui parlait d'un "delors jeune" .

Voilà ! Ségo, on pourra toujours la reconvertir en humoriste plus tard, mais franchement, c'est le niveau zéro de la politique ce genre d'attitude.

 
oui c'est vrai.  
 
+1

Mouaf elle a pas juste dit que Bayrou était pas très gentil en disant ça? Auquel cas elle fera pas les grosse têtes avec ça...
C'est une petite pique de Delors je trouve, pas très méchant.

Boah, faut faire la part des choses. Ma femme bosse à la SNCF. Elle bosse principalement dans un bureau, et effectivement elle n'est pas particulièrement bien payée (à boulot égal par rapport à moi, elle est 20% moins bien payée) ... par contre effectivement, qu'elle se crève au travail ou qu'elle fasse à peine ses 35h, la différence n'est pas énorme, faut vraiment avoir la foi pour s'investir dans son boulot dans cette boite . Par contre elle a côtoyé des contrôleurs, et là les primes pour compenser les horaires pourris, les week-end de garde, etc. sont substantielles. Au point qu'ils n'est pas rare que les contrôleurs qui bossent beaucoup gagnent plus que leur n+2 ... certains qui ne bossent pas des masses aussi, quand ils utilisent leurs heures de récup pour bosser au noir, ça existe aussi malheureusement. Mais comme partout ailleurs, il y a chez les contrôleurs des gens qui font bien leur métier, et là mine de rien c'est un boulot sacrément usant, donc c'est normal que ce soit bien payé ... et des gens qui ne branlent pas grand chose, et là comme partout, ils sont trop payés (mais effectivement c'est plus facile de ne rien foutre sans se faire virer à la SNCF que dans une boite privée ... ça change doucement, cela dit ).

Faudrait savoir : Bertty demande des critiques sur Bayrou dans le topic Bayrou -ce qui me semble une demande pertinente-, hodjeur explique que les Bayrouistes vont atomiser quiconque se lance dans ce genre d'operation... je propose juste de jeter un oeil aux nombreuses questions auxquelles il n'y a pas eu de reponse.
 
A commencer par le detail de l'"union nationale", sorte de magma sense emerger apres l'avenement de Francky et qui transformerait quasiment tous ceux qui actuellement sont des buses integrales (les elus PS et UMP, donc) en des parangons d'ouverture d'esprit totalement independants vis-a-vis de leurs electeurs (lesquels evidemment auront elu un PS ou un UMP pour faire, en fait, la politique de Bayrou, logique, donc finalement non, ils sanctionneront pas la traitrise)... Bref, on nage ici en plein fantasme. Je discuterais de l'indecende des appels a la soupe plus tard, quand Bertty aura digere ce message-ci.
 
Autre forfaiture, le mythe du renouvellement, de l'anti-systeme, c'est-a-dire la reprise par Francky des methodes electorales du FN, ni plus ni moins, la denonciation de "ceux qui dirigent la France", etc... Deja chez LePen c'est pas tres digeste, mais alors venant de Bayrou, president de l'UDF, ZE parti des notables de France et de Navarre, un parti qui dispose d'une representation nationale sans commune mesure avec son poids dans les urnes, un parti qui a participe a tous les gouvernements de droite depuis 30 ans, mine de rien... Bref, on nous prendrait pas pour des jambons, des fois...
 
Gag recurrent, les positions a peine incoherentes entre le discours de Bayrou et la realite de son parti. Que ce soit la pretendue independance qui se traduit par des alliance systematiquement a droite, ou bien la fameuse independance dont devront pouvoir faire preuve les elus pour rejoindre Bayrou qui contraste mechamment avec la facon dont son traites les elus UDF qui choisissent de soutenir un autre que Bayrou a la presidentielle...
 
Toutes ces polemiques sont encore vivantes, parce que contrairement a ce que pretend hodjeur, les munitions centristes sont essentiellement des promesses de changement. Changement de Bayrou par rapport a son passe, changement de l'UDF par rapport a son present, changement de tous les elus par rapport a leurs sales habitudes. Et les promesses, c'est du vent...
 
On me demande de casser du Bayrou sur ce topic, faut pas me le demander deux fois ...  

Ben vas-y, raconte. Effectivement, ça ne me dit rien .

 
ah bon ?!    Quelqu'un d'autre aurait une confirmation ?

unique, tu prends de la drogue parfois ? Non ? En tout cas si c'est de l'humour, faut arrêter, on a compris

En gros, le journaliste parle de bayrou, qui voudrait un "Delors jeune" dans son gouvernement.
 
Ce à quoi Ségo a répondu que c'était pas très gentil pour Jacques Delors, d'autant plus que malgré son âge, il n'avait pas de leçon de vivacité à recevoir, surtout de François Bayrou.

 
Merci Unique ! T'es super sympa comme fille !

C'est une Bayrouïte aigüe ça au moins  

  Merci    
 

 
Soufrirais-tu d'un trouble de la personnalité ? Tu te réponds +1 à toi même

 
Oui je sais, pas de généralités mais bon euh

 
tu oublies son atout n°1 : avec lui, les français sentent que ça bougera plus que pour les autres candidats (notamment bayrou)
Et je pense que tu minores la volonté du 'il faut que ça bouge/change' exprimée par les français, et sarko est bien placé à ce niveau.
Tu peux me dire que le changement voulu par sarko va dans le mauvais sens (je suis de cet avis, mais pas de façon aussi claire que toi), mais je pense là aussi que tu crois trop que les français suivent autant la politique que les forumers des topics politiques. En fait, non. Je m'en rends compte tous les jours, et parfois ça m'effraie (et pas que par rapport à sarko)

 
tu as tort, la réaction à son post pousse au contraire les gens à voter sarko, genre si tu penses à voter pour lui, t'es qu'un crétin sans cervelle. ton poulain s'en trouve réconforté.
La dernière fois que j'ai dit qu'un sarko au pouvoir, ce sont des émeutes dans les banlieues assurées', j'avais l'impression aux réactions des gens autour de moi (6 personnes) que plein de monde voulait me répondre genre 'ah bon, tu me menaces, alors si c'est comme ça, je vais voter pour lui !'. En plus, j'avais même pas dit ça pour provoquer ou pour mépriser
 

Allez je me lance dans la grande aventure du multi quote, après tout, ça doit pouvoir se faire....

Mauvaise fois, quand tu nous tiens.

On a répondu, tu reste sceptique, mais arrête de dire qu'on a rien a répondre, ça devient limite énervant là. Et je n'atomise personne, je démonte les critiques.

Ce que tu n'a pas vu/refuse obstinément de voir, c'est que Bayrou ne met pas en cause l'intégralité du  PS ou de l'UMP, sa conduite est maladroitement décrite comme un "ni-ni", alors qu'il s'agit d'un "et-et". Il ne rejette pas en masse les idées du PS ou de l'UMP, il dit qu'il ya du bon des deux côtés, mais que le fonctionnement actuel de ces deux partis mastodontes est néfaste (je schématise, je vais pas m'éterniser, si t'as décidé de faire l'autruche, tant pis   )

Ce que tu n'as pas compris, c'est que Bayrou n'espère pas mettre en place un rouleau compresseur centriste comme on pourrait avoir un rouleau compresseur PS ou UMP. C'est là toute la différence. Faudrait savoir, soit on lui reproche de vouloir tout écraser avec un méga-centre surpuissant, soit on dit qu'il sera minoritaire et ne pourra rien faire.

La position centriste tire l'expérience d'autres gouvernements européens où la coalition, bien que plus hétérogène encore que celle dont Bayrou pourrait bénéficier fonctionne, quoiqu'on en dise.

Ta vision de la politique me semble archaïque, celle d'un monde où un député serait le chienchien de son parti (quel qu'il soit) et non le représentant des citoyens qui l'ont élu. Un peu plus de libre arbitre à l'AN, un peu moins de servitude envres les partis, si t'y crois pas, c'est dommage pour toi, tu rates un truc grandiose, sissi, je t'assure.  

Non mais t'as raison hein, on a pas le droit de changer houla, d'ailleurs c'est bien le problème au PS, l'immobilisme. Dis moi comment c'était avant, je te dirai comment c'est maintenant, et comment ce sera après ? Non mais les partis sont pas là pour évoluer, et puis quoi encore ! Si en plus on nous dit qu'un home tire parti de son expérience et de sa rélfexion personnelle pour tenter de faire bouger les choses au sein de son partis, c'est forcément une arnaque, l'honnêteté intellectuelle, ça existe pas, sauf au PS, bien sûr

L'indépendance, c'est pas l'open bar de la trahison, faut arrêter de déconner deux minutes. Robien n'a pas affiché de soutien officiel à Sarko, mais il a été laissé libre de participer au gouvernement et de se rapprocher de l'UMP, ce qui n'engage que lui. Quant à Santini, faudrait peut-être pas predre Bayrou pour une buse parce qu'il est assez souple hein

Pour la comparaison Bayrou / FN, je te laisse la responsabilité des tes trolls. C'est pas parce que le FN dénonce un truc que ça y est, c'est tabou, ya plus le droit d'en parler. C'est même peut-être la seule chose qui porte un fond de vérité au FN (ça fait mal de le reconnaître mais bon) c'est toujours les mêmes au pouvoir. Ya pas que le FN qui le dit. C'est marrant que t'ai choisi cet exemple super pas orienté

Parti des notables, déjà : "source ?" et ensuite ya comme une histoire de paille et de poutre dans l'oeil du voisin qui me vient à l'esprit, mais bon, on va faire comme si t'avais rien dit  

Bayrou ne dit pas autre chose. Pour ce qui est des critiques sur le changement, regarde ce qui est en train de se passer à l'UDF, parti traditionnellement allié avec la droite, qui est en train de bouger les lignes. D'ailleurs certains un peu réfractaires au changement s'en inquiète, comment on va fire si on s'allie plus avec la droite gnagna. Bayrou prendrait pas toutes ces initiatives en interne si ça relevait pas d'une volonté profonde d'évolution. Je lui fais confiance pour appliquer ses méthodes au plus haut sommet de l'état, et même le plus sceptique des sceptiques pourrait au moins lui accorder le bénéfice du doute (avec des éléments qui montrent qu'il fait pas du flanc hein, faut arrêter de dire que rien ne change, ça c'est bon pour Françis Cabrel)

Un bien grand mot. Le pétard mouillé tout ça. Rien de neuf sous le soleil, les arguments anti-Bayrou qu'on entend depuis des lustres et auxquels on a déjà répondu, c'est pas qu'on s'en lasse, mais ça fait pas avancer le schmilblick si tu viens juste poster pour rapeller combien tu es sceptique. Ya des gens qui sont optimistes, et franchement, tu devrais essayer, tu rates encore un truc, sissi j'te jure

perso, mais peut-être suis je influencé par les sondages, je continue à trouver les idées de Bayrou astucieuses, mesurées, justes et son concept d'un parti ouvert à tous ceux qui qui voudraient le rejoindre, ainsi que son souhait de sortir de la guéguerre ps/ump me séduit assez.
 
Et pourtant, je trouve que son projet repose de plus en plus sur un pari impossible, j'ai l'impression que ce sont les autres partis (ps et ump) qui ratissent large et pas le sien alors que ce devrait être l'inverse, bref, alors que mon souci est l'application des projets des candidats en plus du projet lui même, et bien je doute de plus en plus de bayrou
 
mais je dois être influencé par glouba

Ce qui est effectivement bien vu de la part de Royal ... mais bon, Delors n'a pas à se sentir vexé, c'est lui même qui a dit qu'il se considérait trop vieux pour postuler au poste de président de la république (et c'était il y a 5 ou 6 ans), normal que Bayrou ne songe pas à lui pour un poste de premier ministre .

Par contre, ça ne me dit pas comment un journaliste impartial peut passer de "le Delors jeune, Bayrou le cherche encore et ne l'a pas trouvé" à "l'ouverture centriste n'existe pas" tout en prétendant rester neutre et impartial .

Ils ratissent leur camp. Bayrou essaie de se faire une place au soleil, mais ne part pas de grand chose. La seule chose qui peut faire se déplacer ces camps, c'est le vote des électeurs, en confirmant qu'un centre indépendant est bon pour notre système.
Bref, comme dit avant, ça passe ou ça se casse. En Ve Rép, tout se fait par l'élection présidentielle, ce n'est pas avant que les lignes vont bouger.

Juste pour dire que M. Bayrou nous fait du spam vers les expatries... voici le contenu du mail que j'ai recu aujourd'hui:
Chère Madame, cher Monsieur,  
 
Dans quelques jours maintenant, les Français vont devoir élire le prochain président de la République, et, par leur vote, engager l’avenir de notre pays, à un moment où il doit faire face, tout le monde en convient, à des enjeux essentiels. Des solutions qui leur seront apportées dépend, plus que jamais, le futur de notre société et donc celui de nos enfants.
 
Notre pays est un grand pays. Le rayonnement de la France dans le monde est grand, et il est surtout porteur d’espoir pour de nombreux peuples en proie à tellement de difficultés. Or, pour l’immense majorité d’entre eux, le seul contact qu’ils auront jamais avec la France sera l’image que les Français de l’Etranger leur apportent.  
 
Je suis très conscient de cette responsabilité qui est la vôtre, comme je suis très conscient des problèmes spécifiques qui sont ceux des communautés d’expatriés. La présence française à l’étranger est un élément capital de la politique de notre pays, politique économique et culturelle, et j’estime qu’elle doit être encouragée, soutenue et renforcée.
 
Elu président de la République, je veillerai tout d’abord à ce que le réseau de nos établissements d’enseignement à l’étranger, déjà le premier au monde, soit non seulement maintenu, mais développé. C’est en effet l’une des préoccupations majeures, et bien naturelle, des parents amenés à s’expatrier pour des raisons professionnelles que de pouvoir assurer là où ils se trouvent la meilleure éducation possible pour leurs enfants. De plus, le système d’éducation français est sans aucun doute l’un des plus performants au monde, et partout où il existe une école française, on sait bien que très nombreux sont les enfants étrangers qui la fréquentent. Nous avons ainsi, grâce à ce ré seau d’établissements, un moyen extraordinaire de développement de notre langue, de notre culture, de notre conception de la société, de notre influence dans le monde, que nous devons mieux et davantage utiliser. Et là où le nombre d’enfants français ou francophones ne serait pas suffisant pour ouvrir une école, une négociation sera entreprise avec les gouvernements des pays concernés pour la présence d’enseignants français au sein des écoles locales.
 
Les conditions d’accès des enfants de Français expatriés au service public scolaire doivent être les mêmes que celles des enfants de métropole, cela va pour moi de soi, car il s’agit du principe de l’égalité des citoyens devant la loi. Il n’est pas acceptable que certaines familles françaises soient obligées d’inscrire leurs enfants dans des écoles étrangères faute de pouvoir payer les droits d’écolage dans les établissements français. Le développement du réseau scolaire permettra également à un certain nombre d’enseignants résidant à l’étranger, et je pense essentiellement aux conjoints, de trouver un emploi leur permettant de poursuivre leur carrière administrative, avec un recrutement prioritaire.< /p>  
 
Il me paraît, d’autre part, juste et légitime que les Français de l’Etranger puissent bénéficier d’une protection sociale identique, avec des modalités d’adaptation à définir, à celle dont bénéficient non seulement leurs compatriotes habitant la métropole, mais aussi les Etrangers résidant en France. A cette question est reliée celle du retour et de la réinsertion sociale, à la fin de la période d’expatriation, et, indirectement, celle de la valorisation professionnelle de l’expérience acquise. Trop souvent, en effet, je le sais, l’expatrié rentrant au pays est plutôt pénalisé dans sa carrière, ce qui n’est pas acceptable.
 
Ces mesures, qui sont des mesures de simple justice sociale, et que je m’attacherai à mettre en œuvre sans délai si je suis élu, peuvent être financées de différentes façons, en faisant par exemple appel au système mutualiste et au partenariat socio-professionnel, et elles feront l’objet d’une étude spécifique dans le cadre de la réforme globale des systèmes de retraites qui sera l’un des grands chantiers du prochain quinquennat.  
 
Je souhaite d’autre part que le réseau consulaire français, longtemps le premier du monde, soit maintenu, tout en s’adaptant aux mouvements du monde, et que ses effectifs, au lieu d’être sans cesse réduits, soient au contraire renforcés, par un redéploiement des personnels du Quai d’Orsay.  
 
Enfin, je m’engage à ce que les Français de l’Etranger puissent, avant la fin du mandat qui me sera confié par les électeurs, élire au suffrage direct et parmi eux, leurs représentants à l’Assemblée nationale. Cela pose, j’en suis conscient, d’importants problèmes d’organisation, notamment liés à la souveraineté des Etats, mais difficile ne veut pas dire impossible. Et il me paraît sain que la voix de nos compatriotes expatriés puisse se faire entendre directement au sein de la Représentation nationale, aux côtés de leurs sénateurs.
 
Pour être respectée, pour asseoir et développer son influence politique, économique, culturelle, commerciale, la France doit impérativement s’attacher à rétablir une image de grande puissance qui s’est peu à peu, il faut savoir le reconnaître, affadie au fil du temps. L’amélioration des conditions de vie des Français de l’Etranger et les incitations à renforcer leur présence dans le monde, auprès des entreprises notamment, y contribueront grandement, et c’est pourquoi j’y suis particulièrement sensible.  
 
Si je suis élu, un délégué interministériel sera nommé, qui sera chargé, en étroite coopération avec les administrations, institutions, organismes et associations plus spécialement concernés par la communauté française expatriée, de recenser leurs problèmes spécifiques, outre ceux que je viens d’évoquer, de proposer puis de mettre en œuvre dans les meilleurs délais possibles des solutions adaptées, et je m’engage à y veiller personnellement.
 
Je vous prie de croire, chers Compatriotes de l’Etranger, à l’assurance de mes sentiments les plus cordiaux.
 
François BAYROU  
 
Et j'aime pas le spam...

A votre avis, Branle bas de combat chez les sondeurs pour savoir à qui profite les émeutes gare du nord ?

 
il n'empêche que le manque de ralliement de poids fait perdre de la crédibilité au projet 'bayrou - président-qui-peut-gouverner-et-appliquer-son-projet'
moi ça me refroidit, mais p-e suis je le seul
faut espérer pour lui

 
En même temps, rien ne dit que ce spam provient de l'UDF...

Le brave homme  

Pour les sondages, je ne sais pas comment ils font leurs corrections, ca doit être au petit bonheur la chance AMHA

sinon sur votez2007, le centre a l'air en retad par rapport a d'habitude,
alors j'ai voulu votez plusieurs fois comme je le faisais avant, et j'ai pas pu ! aurait-ils revus la sécurité des votes ?

Grith: J'ai du mal à comprendre comment l'UDF pourrait spammer sans l'accord des institutions (à priori, ton adresse en tant qu'expat, elle n'est disponible qu'à l'ambassade ou au consulat, non?) ... ce qui signifie probablement que ce ne sera pas le seul courrier que tu recevras .