Reprise du message précédent :

Tu n'as pas tort.
MAIS, quand on voit certains abus de la part de généralistes, on se dit que des remboursements un peu moins élevés sur certains produits ciblés ferait un peu d'éducation.
 

Mais pourquoi tu ne vas pas chez un conventionné ?
Serais-tu libéral ?  

ca depend, si Sarkozy englobe les Bayrouistes et les Mariniens, ca peut aussi etre l'inverse

les médecins, la plaie de la Sécu
 
avec les français  

mais enfin c'est de la social-démocratie, ca n'est pas de gauche  

Bayrou qui organise une conférence de presse en scred  

J'ai manqué 19 annonces sur 20 annonces  

 
Je ne vois pas le rapport avec ce que tu citais à savoir les 30 milliards d'exonération de cotisations. Et certains économistes remettent justement en cause l'efficacité de ces exonérations de cotisation sur l'emploi.
 

Non, il faudrait mieux être drastique sur les choix des médicaments remboursés. Certains arrivent sur le marché alors qu'ils ont peu d’intérêt médical. Ils sont vanter auprès des médecins généralistes par les visiteurs médicales
La pourriture n'est pas du coté des patients mais des administrations, des labo  

helicon tu ne veux pas débattre, tu veux imposer ton point de vue
 
de surcroît, le topic Modem-Bayrou est à mes yeux un lieu d'infos, de discution, débat sur ce qui se passe au Modem et non pas un topic de débat sur LA politique
 
bref, t'es vraiment lourd, vote Mélanchon, va draguer des voix de gauche, la vraie, la pure, la belle et laisse donc les droiteux que nous sommes entre nous
 

 
On disait il y a pas si longtemps qu'on ne peut pas comparer la France et la Grèce. Pourquoi peut-on comparer la France avec ces trois pays là ?
 
Je vois déjà une première différence : la Suède et le Danemark ne sont pas dans la zone euro ce qui leur donne un levier supplémentaire par rapport à la France, la possibilité de jouer sur la monnaie afin de favoriser les exportations quand la monnaie est trop forte. Je ne sais pas s'ils l'utilisent mais nous, nous en aurions bien besoin    
 
Je ne suis pas du tout spécialiste de ces pays mais comparer un pays sur un unique point est à mon sens peu pertinent. Si nous comparons la Suède par exemple à la France, il faut le faire sur de nombreux points.
 
Par exemple, si l'on prend ce document : http://statlinks.oecdcode.org/962010072P1G011.XLS
 
Dépenses annuelles des établissements d'enseignement par élève/étudiant, tous services confondus (2007)
 
Primaire :
- Suède : 8338$
- France : 6044$
 
Or le primaire est une étape clé dans la formation de nos futurs travailleurs et cette différence peut avoir une impact très important à long terme sur notre économie.
 
Bref, on va pas faire un comparatif France/Suède, ce n'est pas le topic mais ne regarder qu'un seul point pour comparer deux pays est je pense assez peu pertinent.
 

 
et les prescripteurs ?  

 
En théorie uniquement. En pratique, cela donne surtout des gens qui ne se soignent pas.
 
Par ailleurs, je ne comprends pas pourquoi c'est au malade de payer les abus des généralistes. C'est pas logique je trouve.
 

 
Parce que je vais chez mon médecin de famille. Il me suit depuis que je suis tout petit, il me connait. Un médecin, c'est pas comme une boîte de thon. Si tu en changes, tu perds l'historique. Et en Ile-de-France, des conventionnés, il n'y en a pas des tonnes (ou alors faut pas être pressé quand on est malade).

 
C'est toi qui est vraiment lourd à ne pas comprendre qu'un topic MoDem, ce n'est pas uniquement fait pour dire qu'on est d'accord avec le MoDem.

on ne peut pas comparer par rapport à leur dette, parce qu'ils sont dans une situation bien particulière. Y a peut être d'autres éléments où la comparaison est judicieuse.  
Pour la dévaluation, j'ai trouvé ca pour la couronne danoise:
http://www.boursorama.com/conversion-eur-dkk
 
presque stable sur 5 ans.  
 
Et les facteurs mentionnés au dessus ne sont pas liés à l'euro.

 
nan, mais le but c'est pas de dire : OUI VOTONS TOUS POUR LE FDG
 
bref, plus ça va, plus c'est d'un chiant tes pavés
 
 

 
Et le fait qu'ils mettent 2300$ de plus par enfant dans le primaire, vous pensez que ça n'a aucun effet sur l'économie quand ces jeunes arrivent sur le marché de l'emploi (ou qu'ils s'orientent vers la création d'entreprises) ?
 
Il me semble aussi que la Suède a un système fiscal bien plus redistributif que le notre, non ?
Il me semble aussi que la Suède a moins privatisé son économie que la notre (http://www.senat.fr/rap/r06-041/r06-0412.html) ?
 
Bref, pour qu'une comparaison des résultats soit pertinente, il faudrait comparer l'ensemble des causes (système fiscal, système social, système éducatif...).

 
Cracotte !

juste au passage comme ça, le taux de TVA est de 25% la bas.
Pourtant tout le monde est heureux

Cet impôt est peut-être pas si injuste que ça finalement.

mais tout ce que tu décris, c'est typique d'une politique sociale democrate hein.

Le "malade" peut aussi dire "non docteur je n'ai pas besoin de juvamine, je vais très bien", des fois.
 

En IDF, des conventionnés yen a à la pelle, et tu n'attends que rarement plus de 3-4 jours, ce qui sauf urgence est suffisant.
Pour les dentistes/ophtalmos conventionnés, je dis pas, c'est la plaie.
Pour la petite histoire, quand mon médecin de famille était passé de 100 à 160 francs à l'époque, ma mère l'a regardé, a payé, et on y est plus jamais été.
On a donc un nouveau médecin depuis plus de 10 ans qui est très bien aussi.
 
Je ne dis pas que tu as tort hein, je trouve ça ironiquement drôle que tu acceptes les règles du marché dans ce cas précis

 
Mais non il faut augmenter les salaires de 200% et supprimer la TVA, tu n'y connais rien en économie, je te conseille de te rapprocher d'un représentant du FG pour bien te faire expliquer comment tout ça fonctionne  

le problème, c'est que le faire maintenant alors que la conso se casse les dents c'est très très risqué.

Discours de presentation du programme économique de Francois Bayrou :
 
http://www.scribd.com/doc/80091569 [...] ois-Bayrou

Bayrou vient de présenter une partie de son programme, pour la première fois, ce que je trouve bien. Les médias relaient quasiment RIEN et disent qu'il a dévoilé TOUT son programme alors qu'il a précisé clairement que non
 
Je crois que je viens de réaliser qu'il n'a aucune chance d'être élu, il n'aura jamais assez de visibilité. Les chaînes ont coupé la partie " questions journalistes " alors qu'au moindre déplacement de FH/NS, alors là, ça manque pas.
 

 
Depuis quand le malade est meilleur que le médecin pour diagnostiquer sa maladie et savoir ce dont il a besoin pour guérir ??
 

 
Je pars du principe que ce n'est pas à moi de changer les règles mais à la loi de changer les règles. Si tu veux, on peut plafonner les consultations des généralistes au tarif conventionné. Perso, je suis pour.
 
Par exemple, j'aimerai bien ne pas avoir à prendre ma voiture pour mes déplacements. Mais la société est organisée autour de la voiture. Donc il n'est pas incompatible de vouloir moins se servir de sa voiture et d'en avoir quand même une.
 
C'est bien pour ça que je crois dans le pouvoir politique pour faire changer les choses et pas dans "la simple bonne volonté des consommateurs..."

Je pense qu'il faut les 2, voire que les politiques s'inspirent de pratiques de consommateurs avérées.
Exemple : Vélo VS Voiture, dans bien des cas les gens prennent la voiture par réflexe/flemme alors que pour un trajet de moins de 3km, le vélo est LE moyen de transport le plus rapide.
-> les pouvoirs publics s'adaptent et mettent en place des politiques pro-vélo un peu partout.
 
Mais c'est un peu HS

 
Tu réfléchis en tant que jeune célibataire car tu dois certainement être un jeune célibataire.
 
Perso, je me déplace beaucoup en vélo mais je peux comprendre qu'une mère de famille avec ses deux enfants ou que le couple de vieux de 65 ans ne peuvent faire de même. C'est donc bien les pouvoirs publics qui doivent agir pour mettre en place des transports en commun efficaces et leur fréquence dépend de leur fréquentation donc il faut aussi mettre en place des politiques qui favorisent les transports collectifs plutôt que la voiture.
 
Bref, le vélo, c'est bien, mais c'est pas ça qui va vraiment amorcer la transition énergétique lorsque la voiture coutera 3 € du kilomètre...

 
On est tellement à droite que dans un sondage paru ce matin (vu sur i<télé vers 7h) 51% des électeurs de Bayrou voterait pour Hollande au second tour et 21% pour Sarkozy, si Bayrou n'y est pas présent...

 
http://www.rtl.fr/actualites/polit [...] 7742982795

 
C'est une preuve de plus que la majorité des gens votent non pas pour un programme mais pour une personne. Et vu le bilan de Sarkozy et de l'UMP, c'est un peu normal qu'ils ne votent pas pour eux.

C'est justement ce qui fait que mélenchon n'a aucune chance

bien. ce qu'ont fait les verts également.

clairement. autant je trouve certaines propales du FdG sympa, autant le candidat, niet.

D'accord, mais une hausse de 2 pts comme le propose Bayrou (d'ailleurs faites en 2 ans : 1pt puis 1pt) c'est vraiment pas méchant.
 
Quasiment indolore avec l'inflation "classique".

Certes, mais si tous les jeunes célibataires urbains prenaient le vélo pour des distances inférieures à 3-4 km, la différence sur la route serait flagrante et influencerait probablement les pouvoirs publics.
Bref je stoppe car c'est HS.

 
   
 
La quasi totalité des généralistes secteur 1 ne prennent pas sur rendez-vous. Il suffit donc d'entrer dans leur salle d'attente et d'attendre patiemment son tour.

 
Méluche, qui tire à boulet rouge sur une éventuelle hausse de la TVA, défendait samedi soir je ne sais plus laquelle de ses mesure qui devrait entraîner, selon lui (donc on peut s'attendre à plus), une inflation de 6% en certifiant que ça ne poserait pas de problème  

 
Depuis que les généralistes n'ont plus que le nom de médecin, ne font ni les nuits, ni les WE, et refusent de soigner autre chose que les grippes et gastros !  
 
J'oubliais depuis que les laboratoires ne leur font plus assez de cadeaux !

Il vient de «La grande fiction qui fait que tout le monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde.» François Bayrou le 06/04/2011  

Les 20 propositions concretes du theme "PRODUIRE" :
 
http://www.scribd.com/doc/80091569 [...] ois-Bayrou
 

C'est donc bien qu'il y a une différence entre une inflation accompagnée de hausse de salaire et la seule augmentation de la TVA.
La hausse de la TVA touchera plus rudement les bas salaires car ces derniers dépenses pratiquement tout leur dû en biens de consommation, soumis donc à la TVA. La hausse de 1,6 point de la TVA décrété par le gouvernement représente 11 milliards d’euros, pris aux travailleurs. La hausse de CSG sur les revenus financiers doit rapporter quant à elle 2 milliards d’euros.
85% de l'effort est pour les salariés.
La justice Sarkozy est l'accroissement des inégalités sociales.
 
Je note que Bayrou propose une augmentation de 2 points de la TVA. La saignée serait alors plus rude.
 
L'inflation tue la rente. Les statuts de la BCE agisse pour protéger les rentiers. Le débat est clairement posé.