Reprise du message précédent :
On veut des noms. je n'en donnerai pas. Cette semaine, dans le ville de Croix dans le Nord, élection partielle, on vient nous voir pour faire alliance SI comme Pinocchio ils avaient le nez qui enfle à chaque fois qu'ils mentent, ils ne se croiseraient plus dans les couloirs
 
Montebourg : priorité est de réunir les gauches émiéttées. Reconstruction, Bayrou nous permettra de nous reconstruire. Estime pour Peyrelevade, propose de basculer 4% d'IS, mais dénégation.  
 
Ayrrault, nous n'avons pas la psotion du Modem, car Bayrou ne vote pas. montebourg égrène tous les projets de lois où BAyrou s'abstient.  
 
Nous sommes dans l'obscurité. Quand nous aurons reconstruit, nous irons.

C'est le molletisme que de faire ainsi la différence d'agir au municipal et au national. petite pique à Chabot.
 
Peyrelevade intervient. Boum sur Montebourg sur la fiscalité. Double discours.  
 
Ca les embête que Peyrelevade vienne du PS. Corinne Lepage, Marielle de Sarnez, Faty, débats nombreux. La crise, une relance par la consommation.
 
A Bruxelles, journalistes étrangers. Comment la présidence est jugée

Mais lol c'est quoi cette merde serieux ....
" Sarko il est dynamique" "Sarko a subit plein de crises" "Sarko il a sauvé la Géorgie" "Sarko il a compris avant tout le monde la crise financière" ....
 
Mais serieux quoi c'est quoi cette selection méga partialle  

Tous les journalistes européens sont admiratifs de Sarko.
 
FB : Il a été à la hauteur des évènements. pas de polémique à lui faire. je lui donne une note d'activité d'activité. Mais mauvaise note sur le fossé entre la France et l'Allemagne.
 
Si Merkel ne va pas assez fort, alors Sarko ne va pas assez fort aussi.Le plan allemand est le même que le plan français. 32 milliards. 15/10 milliards aux entreprises. 3 mds d'investissements. Deux plans qui se ressemblent mais pas assez, au moins en France.
 
Je ne voterai pas le plan de relance, pas assez à la hauteur. Mais j'ai voté le plan de sauvetage. Il sauvera les comptes en banque, en dépensant un peu d'argent mais pas trop.

Point positif : on a enfin vu a la télé l'équipe à Bayrou  

26 mds. Les conférences de presse ressemblent aux foires où il y a des cmaelots. Casseorlles puis la cocotte-minute. manière de faire pleuvoir les mds comme s'ils étaient disponibles, mais ils ne sont pas là
 
Dix mds aux entreprises. 4 mds en investissement. Pas assez.0,20 % du pib Il faudra un autre plan de relance.
 
Soutien à la consommation. Saariés modestes, étudiants, apprentis, retraités, compte épargne crise. Mille euros pour traverser la crise

Il va se taire là

Bush => 1200$.
Les déficits ? Les finances publiques servent à passer les coups durs. Les USA ont mis + d'argent sous Bush et surtout sous Clinton, quand ça allait mal. le keynesianisme.
 
J'étais à BXl au PDE. Avec mario monti, ancien commissaire européen, sévère, toussa. plus de relance que nous en faisons.
 
France = > emprunt européen de 3% On pourrait avoir le droit de piocher dans cet argent. Investissmeent et aide à la consommation.

 
ça c'est les fast-food..s'il avait gagné à Pau ça aurait été différent !!

Je suis contre le travail du dimanche, pour els enfants notamment. Un jour qui n'est pas consacré à la conso.  
 
Pas de conso. Simple transfert des dépenses du samedi au dimanche. Les salaires hauts du dimanche vont faire remonter les prix du dimanche
 
L'argent a sa place six jours sur sept, et le septième jour spirituel, toussa.
 
Politique scolaire de Darcos ? Grave situation dans l'EN. ENseignants élèves et famille gens qu'on devrait entoruer plutôt que de les cibler.
 
trois sujets de réflexion : Les maternelles. Pas possible de repérer les enfants de trois ans "anormaux". Et suppression de 3000 postes dans les RAZED
 
Deuxième risque réforme des lycées. Pas d'éducation zapping. Tmps et durée.
 
Troisième concours de recurtement des enseignements. On supprime les épreuves disciplinaires. manière de porter atteinte à l'idée qu les enseignants se font de leur métier.
 
Il faut changer de cap. On leur parle de manière blessante.

Tous ceux-là cherchent à plaire à ceui-là qui gouverne. Jamais entendu annoncer toutes ces mesures
 
Cela n'avait pas été dit pendant la campagne.
 
JF Copé qu'elle a embrassé sur un plateau arrive.
 
Sentiment que l'heure n'est pas à l'alliance. C'est un homme de droite Posture illusioniste. Homme d'appareil Lire son projet présidentiel sur Internet, mot à mot dans les domaines éco et institutionnels.
 
Exonérer les successions en ligne directe, réforme de l'isf qu'on a faites.

ah merde Bayrou serait de droite ?????

Inexactitude. Droite d'un côté gauche de l'autre Propsoition humaniste, démocrate qui est enc ontradiction avec ce que vous faites.
 
Deux choses : construction d'une société injuste. les fortunés sont protégés. Les classes moyennes sont visées.Aujourd'hui, disposition fiscale qui s'adressaient aux personne sveuves ou divorcées qui ont élevés leurs enfants seules
 
Copé : je comprends pas votre discours. Vous avez été ministre de Balladur, juppé. Fklatterie de chefs. Aussi au moDem On me le dit pas assez...
 
Copé : avanage d'être droite/gauche => clair. Où a leiu le débat ? je en suis pas courtisan. A droite on a du débat sur tout. 100% de liberté débat. je suis en désaccord avec cette disposition fiscale.
 
FB : travail du dimanche, choquante et scandaleuse du put de vue de l'idée qu'on se fait d'une société, combattue d'une cinquantaine de députés de droite. Votre avis, JFC. Mais Sarkozy a dit, c'est comme ça.

Copé :
"Moi je le dis, je suis 100% débat, et le débat il est très sain ! Si ça passe pas, on fait un décret, épicétou !"

Copé : débat passionnant qu'on a droite. Je suis favorable que chacun peut travailler pour gagner un peu plus, surtout pour les gens de peu, par exemple à Meaux... Vous n'êtes pas maire
 
Les valeurs chrétiennes, familiales, bien. Les libéraux veulent pognon et sociaux veulent convivialité. La droite depuis dix ans, on bosse. Sécurité, immigration, dans vos élections vous étiez d'accord avec nous. Le débat a lieu, au moins
 
On commence la discussion générale, j'attends vos idées, FB
 
FB : Ca sera frontal
 
Droit du parlement revalorisé ?

L'ordre du jour décidé par Sarkozy, et voilà, CQFD Sarkozy n'ets pas à lAN. Normalement, c'est pas au pdt de la rép. de faire comme ça.
 
Dans l'audiovisuel public, marche arrière /o\ Si la gauche avait fait ça, vous auriez dit que c'était pas possible. Mainmise du pouvoir sur l'audiovisuel public. Vous avez décidé que le pouvoir mettrait la main dessus, par la nomination directe et sa évocation du pdt de la chaine, et tous els dux ans, il doit alelr chercher son budgt Aucun pays libre du monde, ça existe, même en Italie de Berlusconi.
 
Copé : Pas un peu too much ?

Plus de pbs (copé) ca va changer la vie des téléspectateurs. Vous en faites beaucoup sur ce sujet, Monsieur Bayrou. j'étais plutôt contre.
 
Coproduction législative, 95% de ce que nous proposons est dans la loi. Sur le fond, le conseil des minsitres nomme. mais le csa doit donner avis conforme et le parlement ratifie aux trois cinquièmes Il faut renforcer le aprlement ce que vous dites, et ben voilà, on le fait.
 
Dans le concrèt, vous n'êtes pas au rendez-vous.
 
 
FB : ce qui me révolte, c'est qu'on accepte la prérogative de nommer le chef d'une entreprise publique, en fait un SERVICE public.
 
JFC : procès d'intention journalistes inféodés au pouvoir ?

énorme bévue de Bayrou durant le débat avec Copé, il a confondu Giscard et Mitterrand concernant celui qui a crée la haute autorité et coupé le lien entre le pouvoir et les chaines de TV
 
il a essayé de se rattraper comme il pouvait mais ça faisait un peu tache

JFC : rien à voir avec l'Ortf.
 
FB : lien de dépendance financière et éditoriale, pas bien. Giscard avait décidé de rompre ce lien. C'est lui qui a créé la Haute autorité.
 
Copé : non c'est Mitterrand Vous êtes drôlement plastique.
 
C'est Mitterrand qui afait voter une loi pour virer un pdt de chine, Desgraupes.
 
FB : on ne doit pas accepter ces régressions.
 
Cop : Bayrou, Mamère sont en train de hurler aux loups.
 
FB : on régresse sur une liberté.
 
HS : c'est qui la blonde surper-bonne derrière Chabot ? Y a plus Quitterie Delmas
 
FB : pas de collusion entre grands groupes privés et présidents de chaines.
 
Quid d'Arlette (JFC, la première fois, j'avais dix ans...)

Arlette mérite d'être saluée.
 
 
Putain, je suis mort

Copé a raté une belle carrière d'humoriste , je le trouve bon dans son jeu d'acteur avec les sarcasmes, l'ironie, les reflexions "vous êtes drolement plastique"
 
mais il n'est absolument pas crédible en tant qu'homme politique, on sent sa langue de bois et ses astuces ( l'humour, la fausse indignation amusée ) à des kilomètres, beaucoup plus que les autres hommes politiques

Est-ce que tout le monde l'aura perçu comme ça ? Pas sûr, malheureusement

 
Merci, j'ai l'impression d'avoir moins raté comme ca
 
Ca me désole de voir qu'ils lui tappent dessus des deux cotés alors que sur le fond, il a bien souvent raison

Ce qui est "amusant" c'est que gauche et droite s'entendent sur les arguments "anti-Bayrou"... C'est lassant d'entendre "On ne sait pas ou il est, il est ambigu" "Il a été dans un gouvernement de droite" etc

 
c'est le risque lorsqu'on veut être "hors système", comme si un joueur de foot refusait de choisir le maillot d'une des 2 équipes, on devient alors un intrus et là les 2 équipes voudront le chasser du terrain
 
à moins de réinventer les règles du jeu mais le clivage gauche-droite étant vieux comme le monde et universel ça me semble bien utopique
 
son seul espoir c'est une alliance claire avec l'un des 2 camps mais ça annulerait du coup sa posture hors-système
 
Bayrou c'est un peu la quadrature du cercle

c'est quoi ces  comparaisons moisies  

c'est pourtant limpide comme image
 
si il veut marquer des buts il doit choisir un camp en gros

Oue sauf qu'au foot, y'a que 2 equipes sur le terrain. C'est la regle.
En politique, y'a pas de limite.
Et ceux qui parlent de droite-gauche seulement, on vite oubliait le president Francais qui etait centriste ou le partie qu'on attendait pas au second tour en 2002.

Ben non.
 
En Suisse, on a un gouvernement de type proportionnel, où chaque parti est representé.
C'est clair qu'un socialiste va voter différemment qu'un radical (droite bourgeoise) ou qu'un UDC (droite dure et paysanne). Et le PDC (démocrate-chrétien, centre-droite), vote parfois à gauche, parfois à droite. Tout dépend des sujets et des propositions. Et parfois, c'est l'ensemble des partis d'extrême-gauche à droite libérale-radicale qui se ligue contre l'UDC.
 
Pour moi, y'a pas de clivage, juste un  continuum gauche-droite, dont le milieu varie selon les thématiques débattues.

 
Copé avait l'air bien plus à l'aise (j'ai vu que la fin), Bayrou s'emmélait les pinceaux dans ses réponses, et s'est bien déchiré sur Giscard.
 
Jean-François a bien bossé la langue de bois : jeux de mots, indignation feinte, faux exemples à la Sarkozy ("dans ma ville de Meaux je vois bien la misère...." )
 
 
Bref Bayrou dans les cordes

si Bayrou pense qu'un jour la France fonctionnera comme la Suisse alors il ne réussira jamais son pari

rien que le mode de scrutin majoritaire à 2 tours en France et la forte implantation locale de l'UMP et du PS fait que tout se complique pour lui au niveau des elections

quelque soit ses bonnes intentions et la qualité de son programme il devra sans cesse lutter contre les tirs groupés de la gauche et de la droite sur sa posture "hors-système" ou pire les accusations d'être un faux homme du centre, donc un imposteur/illusionniste ( cf Copé hier qui a pris un malin plaisir à lui dire qu'il était incontestablement un homme de droite en comparant les propositions politiques de Bayrou et celui de Sarkozy )

sa stratégie actuelle repose trop sur l'echec du PS et/ou de l'UMP en 2012 et surtout il apparait encore trop isolé, comme si son parti n'était qu'une aventure personnelle/individuelle,

dans une telle situation le mieux c'est de chercher une alliance avec un des 2 camps, définir un programme commun pour ensuite mieux étouffer son allié et prendre après sa place ( technique Mitterrand dans les années 70 pour tuer le parti communiste )

mais ça Bayrou ne le fera jamais, pas assez machiavélique pour gagner, il est trop gentil avec ses adversaires, malheureusement en France ça ne suffit généralement pas pour gagner

Juste comme ça, LePen, pourtant complètement hors système, à réussi à se hisser pour le 2ème tour en 2002. Donc rien n'est impossible. Et si Bayrou arrive lui ausi au 2ème tour, c'est la victoire quasi assurée.

Oui, mais Bayrou n'est pas Mitterand
 
Ce principe de dire "Y'a que 2 camps" me rappel quelqu'un avant les elections qui me disait que pour contrer Sarko, le vote utile c'etait Royal, un point c'est tout. Alors qu'a mon avis c'etait plutot Bayrou.
Et finalement dans les sondages on a vu que si Bayrou avait eté au second tour, il aurait battu Sarko.
 
Y'a peut etre que 2 camps, mais vu que c'est un peu trop souvent le meme qui gagne, je me demande a quoi servent les elections dans ce cas.
Les gens qui n'envisagent pas d'autres possibilités ont eu l'air bien malin en 2002 avec leurs belles affirmations.

Il a raté l'occasion de le moucher sur sa ville de Meaux le Copé : entre son métier d'avocat, celui de député, celui de chef du groupe parlementaire UMP à l'assemblée il doit pas y passer sa vie à Meaux

Je crois que la meilleure stratégie pour lui , c'est de ne pas calculer et de continuer ce qu'il a commencé en 2007.
Les évènements jouent en sa faveur.
1) On a un électorat de droite qui ne ce reconnait pas en sarkozy, ce dernier est de plus pas très populaire
2) Royal est trop impopulaire pour espérer gagner (elle peut cependant prendre l'investiture)
3) la gauche est divisée en 2012 on aura peut etre (dans le pire des cas) 1 candidat ps, royal en free lance, besancenot, lo, pcf, nouveau partit de gauche, parti de hue, les verts, 1 altermondialiste, et pourquoi pas 1 prg avec l'aide en douce de l'ump
 
enfin 2012 c'est encore loin

 
réélu au premier tour, c'est ce qui compte, pas le temps passé...

Des fois c'est dur de pas nourrir le troll quand meme

eh oh, je vois pas le troll là, je suis factuel !
et comme l'a dit Copé, il est maire lui, contrairement à Bayrou !

Tu insinues donc que ce qui compte c'est le titre, mais pas ce que tu en fais ...

euh non...
 
mais bon il a été réélu au premier tour, et à mon avis ça compte un peu plus (même si ce gars est LA lagnue de bois) que les simples postures de l'ami Bayrou