Reprise du message précédent :

Le système est majoritaire et bipolaire, pas proportionnel. Prime donc aux deux qui se maintiennent.
Et la prime au vainqueur est encore renforcée par l'apport du système présidentialisé à l'extrême qu'est celui de la 5e.

 
Je pensais surtout aux résultats du premier tour, il suffit de 12.5% pour se maintenir, on aurait pu penser, au vu de la présidentielle avoir un grand nombre de triangulaire (comme le montre cette carte virtuelle), et il n'y en a eu qu'une seule.  

oui, donc?
Cela ne me contredit pas.

Des inscrits.
 
Dans ma circonscription le candidat modem à fait environ 20% des votants (donc pourcentage un peu plus élevé que le score national de bayrou, 18%), mais malgré cela il n'a pas pu accéder au second tour.

Je viens de consulter un article du Point (http://www.lepoint.fr/actualites/b [...] 7/0/272084) et je suis un peu "effrayé" : cela me fait sérieusement penser à un appel du pied à la gauche, au point d'en oublier qu'il y a la droite, au point de diaboliser et de tomber dans la critique systématique comme le fait la gauche et au point d'oublier que le Mouvement Démocrate, c'est être ouvert, ne pas se ranger que d'un coté et en cela le discours de François Bayrou me fait un peu douter de cette notion...

Ce n'est pas de sa faute si aucun dissident ne s'exprime à droite. De ce fait il est normal de se tourner vers le ps je trouve

Oui, le contexte à droite où c'est bien verrouillé fait que c'est plus à gauche qu'il est possible d'aller voir néanmoins, je pense que vouloir faire jouer le rôle d'opposition au MoDem ("seul" ), bien que compréhensible parce qu'on ne peut pas être tout le temps d'accord avec ce que fait la droite, c'est dangereux.

 
 
Bayrou a tout simplement parfaitement assimilé le fait majoritaire : deux en finale, pas trois.
 
Il fait comprendre aux français : Si vous voulez battre Sarkozy, il faudra choisir l'efficacité dès le premier tour. Donc moi.
 
En 2007, on a tous vu que Bayrou le battait largement, du moins qu'il avait plus de chance que Royal dans le face-à-face à Sarkozy...
 
Quelque part, il désire une primaire officielle ou officieuse entre lui et le candidat PS...

Pour ce qui est de l'efficacité, c'est sûr qu'avec Bayrou au second tour, ça ne se serait pas forcément passé aussi bien qu'avec Royal face à Sarkozy. Mais quelquepart, moi je vois ça comme un rapprochement quasi-systématique avec la gauche, tant qu'il y aura Sarkozy. Hors il ne va pas y rester 1000 ans au pouvoir, enfin ceci dit, faute d'autre leader à droite (il a bien fait le ménage), il sera là et Bayrou ira voir à gauche en oubliant la droite, ce que je trouve dommage.

 
 
sauf si Sarkozy amoncelle les déçus et que ses troupes électorales le lâchent en rase campagne histoire de le regarder se prendre une coup de pied au cul
au rythme actuel, je ne suis pas certain qu'il en restera beaucoup derrière lui dans 4 ans ... enfin, pas pour le soutenir

Oui mais hormis Sarkozy, vers qui se ranger ? Et dans l'hypothèse où il se représente en 2012 (ce qui, à mon sens, n'est pas impossible), personne ne le lâchera alors qu'il sera toujours là, à tout verrouiller.

Je pense que Bayrou s adressera directement aux electeurs en leur disant "voyez, le seul à pouvoir battre Sarkozy, c'est moi".
 
Contrairement à Chirac, la politique de Sarkozy est marquée droite, et il y aura forcement des déçus du Sarkozysme.
 
Se tourneront-ils vers l'extreme droite ? Il n'en reste plus rien.
 
les électeurs de droite (si ça veut dire encore qq chose en 2008, la plupart des gens ne sont pas partisans) n'auront aucune difficulté a choisir Bayrou car sa ligne politique reste au centre.
 
Bref, en 2012, c'est la question de l'alternative à Sarkozy. Qui pour l'incarner ?

Oula oula, ne t'avances pas trop là-dessus. Il ne faut jamais vendre la peau de l'ours...

Il propose quoi Bayrou ?
 
Il aime pas le méchant Sarkozy; on a compris mais quelle sont ses solutions pour le pouvoir d'achat ? Quelle est sa position sur l'immigration ?
 
Des idées pour boucher le déficit abyssal de la France ?
 
Eclairez moi si vous voulez un electeur de plus.

de mémoire parmis ses propositions majeurs il y'avait remplacer les aides à l'emploie touchées par les entreprises par l'éxonération de charges pendant 5 ans pour un nouvel embauché par entreprise (ca plaisait beacoup aux pme)
il y'avait aussi réserver l'accès d'une partie des marchés publique aux PME

Ne pas faire de bouclier fiscal, c'est déjà un bon début    
 
Edit: sans parler des CI pour les intérêts d'emprunt immo, qui n'entretiennent que la spéculation immo

Tu m'as l'air peu au courant en effet, il voulait inscrire dans la Constitution l'interdiction de présenter un budget de l'état déficitaire. Ca a le mérite d'être clair et net, non ?

oui réserver l'endettement à l'investissement.
Par contre une telle loi est elle réalisable ? sans parler que le déficite budgétaire peut etre un levier de relance (bon vu la dette il n'est plus raisonablement utilisable avant un bon siècle )

Discours de Bayrou hier a l'université d'été du Modem
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] -de-r_news

Oui, je ne jugeais pas la proposition qui est en effet sujette à discussion. Mais il est vrai que si l'obligation de l'équilibre était présente, on se soucierait un peu plus des comptes et on cèderait peut-être un peu moins à la facilité de faire des annonces populistes couteuses.
Mais tu as raison, le déficit n'est pas forcément une mauvaise chose, ce serait dommage de l'interdire complètement, il faudrait des aménagements, pour n'y avoir recours qu'exceptionnellement par exemple.

mwé enfin là ca sera difficile, sans aller jusqu'a la constiturion, un moratoire serait un début.
A noter que l'ump avait annoncé vouloir faire voter une loi de ce genre ... en 2012

Ils ne manquent pas d'air

et si les sondages 2 mois avant l'élection présidentielle sont mauvais, histoire d'emmerder la majorité suivante.

le site modem21 hacké par des islamistes    
 
http://www.modem21.com/

je serai curieux de voir l'état d'une UMP rejettée dans l'opposition. Quand on ce souvient du rpr 1997-2002 et quand on vois déjà le grand amour qu'il règne dans ce partit ca pourrait être  

ça arrivera bien un jour mais qd ? 2012 ou 2017 ?
 
en tout cas, y a de la relève, Bertrand, Cope, etc.

Le passage sur le disque de carlita

Bayrou ce matin sur BFM TV
 
http://bfmtv.streamakaci.com/playe [...] 8_8_33.flv
 

 
Tu m'excuseras mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'en parle pas pas tres souvent de ces idées.  

Tiens cadeau :
 

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        =>
Propositions de Bayrou

 
Google à la limite. Quand à la télé et la radio (principaux medias d'informations en France), désolé mais depuis l'election présidentielle c'est nada niveau propositions concretes. C'est uniquement des discours anti-sarkozy et des appels de pieds plus ou moins subtils envers le PS.

vu l'emprise de sarkozy sur les médias c'est déjà pas mal, en plus vu la catastrophe de la politique actuelle l'urgence est de dénoncer et pas de proposer dans le vent
 

Jean-François Kahn candidat Modem aux Européennes du printemps 2009 dans le Grand Est
 
http://www.lejdd.fr/cmc/politique/ [...] 47363.html
 

L'opposition (aussi bien le MoDem que le PS) à proposé un programme avant les présidentielles, les Français ne l'ont pas retenu et ont préféré le programme de Sarkozy, donc les débats portent sur le programme de Sarkozy et forcément ce sont souvent des critiques.  
 
Après dire qu'il n'y a pas de propositions de l'opposition c'est faux, prenons par exemple le débat sur les institutions ou l'opposition a défendu l'introduction de la proportionnelle ... avec le résultat qu'on connait    
Donc aussi bien les journalistes que l'opposition n'ont pas de grands intérêts à lancer des débats sur des choses qui n'ont aucune chance d'aboutir, et de ce fait ils préfèrent se concentrer sur ce qu'ils peuvent changer ou ce qui peut marquer l'opinion la plus large ... malheureusement.

Bayrou sur Canal+  

 
Les français n'ont pas voté pour un programme mais pour une personnalité. Le jour où les français seront intelligents, ça se saura.
 
Note 1 : on peut remplacer français par toutes les nationalités.
Note 2 : ce n'est pas le fait d'être PS/PC/MODEM/UMP (l'oubli du FN est volontaire) qui fait qu'on soit intelligent ou non.

 
Là il est en mode roue-libre, il propose de faire mieux en tous points parce que l'autre fait de la merde. C'est assez démagogique, il fait son job. Le plus étonnant c'est le silarme (ou vakence) assourdissant qui provient du PS. L'opposition aujourd'hui, c'est Bayrou.

Ce n'est pas entièrement vrai, beaucoup vote parce que le programme est celui qui se rapproche le plus de leurs idées, et un certain nombre pour sa personnalité. Maintenant la conséquence est la même, elle légitime de facto tout son programme par les Français (ce qui est une hérésie en soi).  

 
On est d'accord sur le principe, mais pas sur les chiffres    
Je pense qu'il y a énormément de personnes qui votent au physique (et un peu aux idées), mais qui ne connaissent pas le programme. Il y a énormément de personnes qui votent grâce à ce qu'ils ont vu à la télé (et non aux PQ qu'on nous distribue avant une élection).
De toute façon, c'est un cercle vicieux :
- les gens n'ont pas le temps de s'intéresser profondément à chaque point cité par le candidat
- les gens n'ont pas forcément les connaissances pour comprendre les détails d'un point (attention, je nous place, nous lecteurs, des fois dans cette catégorie : autant on connait vachement bien son métier, autant celui du voisin reste mystérieux, même si on en connait les grandes lignes. Sauf que c'est pas avec les grandes lignes qu'on fait/comprend les détails)
- les politiques n'ont pas le droit à plus d'une page d'envoi par électeur, donc ils réduisent au maximum ce qu'ils envoient (donc on a que les grandes lignes)
 
Maintenant, pour prouver ma thèse, trouve des électeurs de sarko, et demande leur le programme de sarko lors de l'élection, et demande leur aussi le programme de ségolène. Le bilan va pas être terrible.
 

 
Et dire que chaque fois que nous votions pour eux
Nous faisions taire en nous ce cri : "Ni dieu ni maitre !"
Dont ils rient à présent puisqu'ils se sont fait dieux
Et qu'une fois de plus nous nous sommes fait mettre
(Renaud, Le tango des élus)

MoDem  - Pourquoi Bayrou va les rendre dingues