Reprise du message précédent :

Oui.
Par contre, je donnerais cher pour connaitre l'état du PS d'ici là.

pour moi, il n y aura pas d'éclatement du PS, trop d'elus, trop solide sur ses bases locales... mais très peu de crédibilité au niveau idéologique et pb de leadership.

meme Delanoe, c'est un peu un Royal bis basé sur du sondage façon Opinionway...

a mon avis, il y aura un secretaire non presidentiable et des rivalités intempestives jusqu aux eventuelles primaires en 2011. Face a ça, Bayrou qui gagne en epaisseur avec un discours clair, cohérent et constant.

les sondages actuels indiquent que meme façe a DSK, très marqué centre gauche, Bayrou realise un honorable 16 % contre 19 pour DSK.

ça demontre qu il y a bien persistance d un electorat Bayrou et que cet electorat est plus important qu'entre la période de 2002-2007 (environ 7 %)...

La ou il devait tripler son score pour atteindre le second tour (ce qu il  a fait, mais ça n a pas suffit car les deux etaient trop hauts, mais ça ne sera pas le cas en 2012 car lassitude de l electorat), il lui suffira d'élargir sa base de 3 ou 4 points pour être en finale...

La présidentielle etant  un scrutin passionnel, ça sera une fois de plus une histoire de personne...

La seule question des français en 2012 : Sarkozy, stop ou encore ? et si stop, qui pour le remplacer ?

Chose importante, les sondages ne pourront pas ignorer Bayrou comme en 2007 et seront dans l'obligation d'envisager des seconds tours Bayrou/candidat PS et Bayrou/Sarkozy.

Vous avez dit mort politiquement ? C'est tout le contraire

Perso je trouve Delanoe beaucoup plus malin politiquement (et crédible?) que Royal.
 

 
A voir, on a vu ce que ça a donné, Hollande. Vont-ils refaire la même erreur deux fois?
 

Je suis d'accord.

Delanoé étant plus du centre gauche, pour le MoDem, ce serait moins bien qu'Aubry qui est plutôt bien à gauche.

Parait-il qu'elle a voté Bayrou aux élections de 2007, tout de même

 
Oui, oui,  j'ai lu ça  

perso je met un rouble sur Aubry elle est partie très tard dans la campagne et fait une belle percée et pourrait doubler tout le monde sur la ligne.
La dame des 35 heures comme chef de l'opposition, tout un symbole qui pourrait en plus la porter jusqu'en 2012 en asseyant sa position sur le partit.
Sinon d'accord sur Bayrou, face à royal ou delanoe il a de très bonne chances pour 2012.

http://www.liberation.fr/actualite [...] 256.FR.php

Pourquoi pas, en allemagne la CDU et le SPD gouvernent ensemble, pour Bayrou, s'il est élu en 2012 c'est la solution la plus faisable car le Modem est encore trop jeune pour former un gouvernement il manque de personalités capable d'etre ministre.
Un ticket Bayrou à l'élysée et un 1er ministre PS pourrait séduire beaucoup d'électeurs et jetter les bases d'un nouveau paysage politique en france (et peut etre même faire exploser l'ump)

Ainsi que la gauche du PS...

claire que celà redessinerait profondément le paysage politique français avec une UMP droite-dure, une scission "gauliste" , le Modem, le PS social-démocrate et la gauche dure (alliance courrant mélanchon et besancenot ?)
enfin celà relève avant tout de la politique fiction

C'est ce à quoi jouent la plupart des journalistes/"analystes politiques". Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas aussi  
 
Plus sérieusement, je crois que le courant (centre gauche élargi à Bayrou) que représente ce député européen est minoritaire.
Minoritaire, pas dans le sens idéologique, mais plutôt dans le fait que le statu quo est plus confortable pour le moment.

oui mais le congrès passé, il faudra s'atteler aux présidentielles et là ca pourrait changer au ps.
Scénario fou : est il possible que le ps renonce aux présidentielles pour laisser place à bayrou et signer un accord de gouvernement pour les législatives ?
Ainsi le ps ce donnerait 5 à 10 ans pour faire emerger un leader tout en étant au pouvoir.
Je le redis : scénario fou

Franchement, sans Hollande pour trouver le plus petit dénominateur commun au PS, ça va être coton
Mais bon, il fallait peut être enfin lâcher le doigt sur la couture de "l'unicité" du PS, pour clarifier les choses...

A ma connaissance, le PS n'est pas encore suicidaire (quoique )

pour l'unité elle peut ce faire de fait si le nouveau secrétaire laisse ses petits camarades s'entretuer dans leur coin et ce concentre sur son role d'opposant en squattant le plus possuble la scène médiatique face à sarkozy. Les opposants internes en deviendraient inaudibles et donc "n'existeraient" plus.

Effectivement, scénario fou, je ne vois pas qui pourrait continuer de croire au PS si ce dernier se met à miser sur sa propre défaite. Le PS va soit renaître de ses cendre, soit continuer à agoniser, il ne peut pas changer.  

il s'agirait pas de miser sur sa défaite mais de partir avec une stratégie d'alliance pour gagner.

Le problème, c'est que le premier secrétaire devra composer avec:
1/ les allégeances qui lui ont permis d'être à ce poste.
2/ ses opposants directs et autre présidentiables
3/ ceux attirés par le sarkozysme (qui a dit Lang? )

Bref, impossible de s'opposer sans choisir un camp. Ou alors on se retrouverait avec un Hollande bis, quoi.

Bayrou a franchement beaucoup de chance politiquement parlant, et de malchance en terme d'opposition à Sarkozy, d'avoir ça en face de lui.

on ne me fera pas croire qu'aucune tete du PS ne tentera l'aventure solo si personne n'est désigné.
Entre "les présidentielles c'est la rencontre d'un homme et d'un peuple" et l'égo démesuré des politiques, ça ne me semble pas crédible.

 
Peillon, fidèle parmi les fidèles de Royal, ne souhaite rien d'autres que l'inverse, c a d, un président Socialiste et Bayrou PM.
 
Ce scénario n'est en rien de la politique fiction, puisqu'en 2007, Royal lui a tendu la main et sans doute elle aurait pu battre Sarkozy.
 
Mais Sieur Henry IV... euh Bayrou veut faire cavalier seul
 
Le paysage politique est deja redessiné avec la disparition certaine de l'extrême droite, une droite hégémonique, un pôle démocrate en constitution, un pôle socialiste en désillusion et un pôle anti-capitaliste en emmergence...
 
 
 
 
 

et j'ajoute qu'en 2012; on retrouvera les memes, mais dans quel ordre ?
 
*Si Sarkozy en tête /candidat PS deuxième et Bayrou troisieme avec un score dans la lignée de 2007
 
on aura encore des leches couilles du candidat PS au MoDem directes ou indirectes => bayrou pensant qu'il ne désire pas en remettre une couche en 2017, pourra envisager une sortie honorable avec contrat de gourvernement.
 
 
*Si Candidat PS en tête, Sarkozy derrière et Bayrou troisième...
 
situation drôle. retour du centre-droit en force façon UDF années 90 ?
 
 
*Si Bayrou au second tour, victoire probable et "révolution orange". C'est ce qu'on esperait en 2007 et ce qu'on souhaite toujours pour 2012...
 
 
 

Amha si Bayrou reste à son niveau, avoir 2 candidats de gauche est synonyme de non passage au 2 eme tour pour eux. Donc ils ont plus à y gagner en restant au PS.

Alors ca j'y crois pas du tout, réponse aux européennes mais tout dépendra de qui prendra le FN.

Pas forcement, le PS pourrait aussi dans ce cas ce tourner vers Bayrou pour le 2d tour.

Je pense que Bayrou aurait accepté s'il y avait une chance que Royal gagne.
Mais bon là c'était couru d'avance, et il perdait toute chance pour 2012 s'il se rangeait d'ores et déjà derrière le PS.  
En 2012, soit il est au 2e tour, soit le candidat PS a une chance de gagner et s'il lui propose la même chose, je pense qu'il accepterait.

N'y comptes pas, Bayrou hait Sarkozy, et il y a de quoi.

sans parler qu'il va pas après presque 10 ans de critiques assassines sur l'ump s'allier avec eux comme ca du jour au lendemain.

ca me rappel que dans le canard, on semble craindre au ps une tentative à la hussarde hors partit de Royal.

ouh la

Je doute qu'elle emporte les suffrages des militants en faisant cavalier seul enfin ceci dit, plus de discorde au PS ne peut qu'être bien pour le Modem

 
1 mois après les législatives, seulement 10 députés modem et un président de la république qui passe dans l'opposition directement, ou qui conclu une alliance avec un bord ou l'autre et redevient vassal de l'ump ou du ps.
 
A moins que tu ne penses aussi à une victoire aux législatives ? enfin là c'est de la science fiction.

 
Si Bayrou était élu président de la république, il n'aurait pas seulement 10 députés. Maintenant, que le Modem ne puisse pas avoir une majorité seul, je suis d'accord. Mais les deux autres blocs ne pourront pas l'avoir non plus.

Je suis d'avis contraire là dessus.
En général, après les présidentielles, les législatives sont une formalité...

Quand ce n'était que dans le cadre d'une logique d'affrontement entre deux blocs.

Cela complique les choses, certes, mais la majorité sera là

 
Même en adhérent à la CNT je dois être moins utopiste.
 
 
 

Bayrou dans Ripostes sur France 5.
Tres bonne analyse du monsieur comme d'habitude.

Je ne suis pas particulièrement utopiste hein. Je trouve juste un peu étonnant d'imaginer qu'en 5e République, avec des législatives qui viennent juste pour entériner l'élection présidentielle, les électeurs ne voteraient alors pas pour le parti présidentiel...
Il suffit de voir les dernières élections (et toutes celles d'avant), où une vache estampillée UMP auraient sans doute eu ses chances...

Oui mais si François Bayrou est président, il pratiquera une réelle ouverture, donc dans ces conditions là, difficile d'avoir une majorité sachant qu'il n'y aura pas que du Modem et qu'il composera avec plusieurs partis politiques de tous horizons.

 
Comment se fait il qu'avec 17%, en solide 3ieme candidat à l'issu du premier tour il n'est eu que si peu de triangulaire et moins de 1% de député, le ps a perdu mais c'est tout de même maintenu, on aurait pu imaginer une distribution grossièrement proportionelle entre le ps et le modem pour les sièges non pris par l'ump. Imaginer qu'au moins 50% des députés seront modem et le reste moit-moit ps ump c'est archi irréaliste.
 
Bayrou président ça reste du domaine du possible, mais sans alliance aux législatives ça serait un méchant désanussage.
 
Je tiens à préciser que je n'aime pas, et c'est un euphémisme, ces 3 partis, aucun parti pris donc.

Le système est majoritaire et bipolaire, pas proportionnel. Prime donc aux deux qui se maintiennent.
Et la prime au vainqueur est encore renforcée par l'apport du système présidentialisé à l'extrême qu'est celui de la 5e.