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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°14333329
klougist
Posté le 14-03-2008 à 17:38:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :

Au fait, Lundi, il faudra changer le titre... non? :o


Demain l'Europe, après-demain Pau?  :D
Ce n'est qu'un léger contretemps  :o


Message édité par klougist le 14-03-2008 à 17:44:19
mood
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Posté le 14-03-2008 à 17:38:56  profilanswer
 

n°14333379
freeza01
Posté le 14-03-2008 à 17:46:54  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Au fait, Lundi, il faudra changer le titre... non? :o


 
Modem: le drapeau en Béarn :(


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°14333385
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-03-2008 à 17:48:39  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Modem: le drapeau en Béarn :(


Joli :D
 
Mais ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué :jap:
 
(Béarn -> Pyrénées -> Ours -> tuer -> Procès Pau -> Béarn ... hihi ... euh ahem ... dredy ... 'cule un mouton ... oui, bon, je connais la sortie :whistle:)

n°14333391
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-03-2008 à 17:49:30  profilanswer
 

Bayrou, il a pas de Pau.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°14333393
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-03-2008 à 17:50:01  profilanswer
 

Il envisage de se présenter à Bol, la prochaine fois. [:djmb]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°14333441
freeza01
Posté le 14-03-2008 à 18:00:06  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Joli :D
 
Mais ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué :jap:
 
(Béarn -> Pyrénées -> Ours -> tuer -> Procès Pau -> Béarn ... hihi ... euh ahem ... dredy ... 'cule un mouton ... oui, bon, je connais la sortie :whistle:)


 
(bashez moi  [:agkklr] )
 
 


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°14333619
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2008 à 18:25:42  answer
 

j'espère juste qu'il ne pêtera pas un cable au soir de la défaite  :sweat:  
 
http://www.interet-general.info/IMG/Guyane-Francaise-Dorlin-Tracteur-Detruit-juin2004-1.jpg
 

n°14333687
loulou le ​marlou
Posté le 14-03-2008 à 18:35:57  profilanswer
 

La vache, comment il se basher dans C Dans L'Air, le MoDem :D

n°14333830
e_esprit
Posté le 14-03-2008 à 18:54:02  profilanswer
 

Y a votre gourou (ainsi que ses 2 adversaires) dans un debat sur France 3 aquitaine là (si vous pouvez capter ça :o) :o


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°14334005
SekYo
Posté le 14-03-2008 à 19:19:39  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

La vache, comment il se basher dans C Dans L'Air, le MoDem :D


De toutes manières, quelque soit l'attitude que le MoDem aurait adopté, on se serait fait basher d'une manière ou d'une autre :
1) Si on fusionnait qu'avec un seul parti : bouh les vendus (de droite :o) elle est belle l'indépendance
2) Si on se maintenait partout ou l'on pouvait ou si on fusionnait pas avec les autres : lol ce parti sans élus
3) Si on raisonne au cas par cas : tsss les girouettes
 
@e_esprit : Bayrou pourrait faire 80% aux Présidentielles qu'il deviendrait pas un gourou pour autant, le MoDem est pas une secte :/

mood
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Posté le 14-03-2008 à 19:19:39  profilanswer
 

n°14334154
e_esprit
Posté le 14-03-2008 à 19:46:22  profilanswer
 

Façon de parler :o


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°14334263
klougist
Posté le 14-03-2008 à 20:07:48  profilanswer
 

On dit juste l'Elu. Ou à défaut le dernier prophète.  :o  

n°14334270
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2008 à 20:09:28  answer
 

nul ne l'est dans son pays  [:aloy]  
 

n°14334289
e_esprit
Posté le 14-03-2008 à 20:11:45  profilanswer
 

klougist a écrit :

On dit juste l'Elu. Ou à défaut le dernier prophète.  :o  


Ben justement non, c'est pas gagné [:ddr555]


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°14335036
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 14-03-2008 à 21:25:27  profilanswer
 

il faut considérer que toutes ces critiques nous légitiment. Voilà, on existe. 3 mois a peine et les deux grosses machines sont à nos pieds.
 
J'adore.
 
Bayrou a dit : "plus rien ne sera jamais comme avant", il l'a réalisé.
 
Un vrai parti central, qui se joue des institutions. Oui, définitivement, plus rien ne sera jamais comme avant.
 
Faut savoir qu'on parle déjà plus du MoDem en 3 mois que de l'UDF lors de la dernière législature :o . Il sera de toutes les attentes en 2012.
 
et qu'il perde Pau, bah ouais. Après tout, une alliance socialo-communiste pour une ville endormie, c'est du bon sens non ?
 

n°14336068
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 14-03-2008 à 22:57:46  profilanswer
 

mais c'est une blague cette analyse, il veut que le MoDem redevienne l'UDF, je comprends également que ça t'arrange ! Comme ça arrangerait tout les politologues, c'est tellement plus simple !

 

Mais mettez vous ça dans le crâne, le MoDem, c'est un parti autonome et libre qui veut créer une majorité nouvelle de la gauche modérée à la droite modérée.

 

Les alliances avec Juppé et Rebsamen expliquent le positionnement du MoDem.

 

alors, ça ne marchera que si Bayrou est élu président de la république... Mais pourquoi pas ? On voit bien que la crise de leadership est patente au PS et que la machine UMP est loin d'être aussi solide qu'on le pense. Ce qu'on croit être maintenant incohérent et en fait une logique de pré-campagne pour 2012.

 


Et c'est comme ça le parcours de Bayrou, depuis 1998 déjà quand il voulait prendre ses distances avec la droite.

 

1998 : La Nouvelle UDF, 2006 : Le Parti libre, 2007 : MoDem, 2012 : ...

 

comme bcp n'ont pas compris son vote de la motion de censure, c'était pour préparer 2007.

 

Les alliances à géométrie variable appuieront son discours de 2012 quand il dira : "Nous avons pu travailler avec Juppé et Rebsamen, voilà la vraie ouverture, voilà le pluralisme et non pas le débauchage !" "Voilà la majorité qu'il faut à la France".

Message cité 1 fois
Message édité par mini-mousaille le 14-03-2008 à 22:58:21
n°14336171
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 14-03-2008 à 23:05:31  profilanswer
 


 
Le clivage il existe parce qu'on refuse de voir autre chose hein :o


---------------
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n°14336183
loulou le ​marlou
Posté le 14-03-2008 à 23:06:13  profilanswer
 

Quand même, on a l'impression de lire un adepte d'un groupe religieux [:psywalk] Décompresse un peu :jap:

 

EDIT : à Mini-Mousse :o

Message cité 1 fois
Message édité par loulou le marlou le 14-03-2008 à 23:06:50
n°14336338
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 14-03-2008 à 23:17:28  profilanswer
 

mais il faut pousser la réflexion plus loin : C'est cette bipolarisation outrageuse qui donne corps à un centre indépendant. Tout est lié. Plus le clivage gauche/droite s'affirme au niveau des appareils, plus le centre est légitimé puisqu'il devient à recours contre cette tumeur politique.
 
alors oui, le paysage se recompose par la force de leaders et d'acharnement et l'attente du peuple.
 
On le voit, Besancenot sent que le PCF est mort (tout juste des personnages municipaux) les verts également (l'écologie s'est dilué dans le discours ambiant, on a une écologie de gestion, municipale ). Il y a une nécessite et une attente pour une gauche de lutte et anticapitaliste ambitieuse. C'est pas un hasard si la ou la LCR s'est présentée, elle réunit 5 voir 10% d'électeurs !
 
Un PS cantonné à la gestion locale, sans leader, sans projet, il reste 4 ans, tout juste envisageront-ils les alliances en 2009 sans trancher. Bref, crise de leadership, absence de positionnement.
 
Une UMP qui va connaitre des dissonances vers la fin du mandat.    
 
Bayrou ne fait rien d'autre que de capitaliser ses 19% de 2007, qui venait a part égale de gauche et de droite. Il faut qu'il les conserve mais qu'il augmente son capital pour 2012.
 
On pourra signer l'acte de décès du MoDem après 2012 éventuellement. Et encore, même un Bayrou à 18% en 2012 et toujours troisième, tu aura forcement les courbettes de l'un ou l'autre vers lui. Et peut-être une alliance, qui sait ? A moins que 2017...
 
 
 

n°14336352
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 14-03-2008 à 23:19:00  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

Quand même, on a l'impression de lire un adepte d'un groupe religieux [:psywalk] Décompresse un peu :jap:
 
EDIT : à Mini-Mousse :o


non j'essaie d'anticiper la recomposition politique, tout ça est finalement très logique. Il suffit de retracer les parcours de chacun.

n°14336380
BoraBora
Dilettante
Posté le 14-03-2008 à 23:20:52  profilanswer
 


Oui, bonne analyse. Rien de bien fracassant, mais du bon sens. J'aime bien ça :

Citation :

C'est quelqu'un qui est à reculons. En avril 2007, il se battait pour être président de la République. En juin 2007, il se battait pour constituer un groupe parlementaire et il n'a eu que trois ou quatre députés. Et en mars 2008, il se bat pour être maire de Pau.


 :D
 


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°14336513
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 14-03-2008 à 23:33:16  profilanswer
 

mais si vous vous complaisez dans l'impasse UMPS, c'est votre problème...
 
par contre, là ou on peut être encore prudent, c'est le MoDem en tant qu' appareil. Il un écho dans l'opinion mais ses structures sont encore très fragiles et ses militants novices. Il y a également une forte dépendance vis a vis du président du parti. Si demain, il venait à décéder, il ne resterait plus grand chose faute de, pour l'instant, personnalités emblématiques étiquetés MoDem (mais ça commence à venir).

n°14336564
Ciler
Posté le 14-03-2008 à 23:37:39  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

mais il faut pousser la réflexion plus loin : C'est cette bipolarisation outrageuse qui donne corps à un centre indépendant.


Alternativement, on s'interesse aux partis politiques a l'etranger, et on regarde ce que le "centre" (au sens du truc qui apparait en opposition a une bipolarisation) a pu donner.

 

En Irlande, par exemple, le principal parti de gouvernement et le principal parti d'opposition sont tout les deux "centristes". Ils sont d'accord sur pratiquement tout en terme de politique economique et sociale et se distinguent essentiellement par la personnalite de leurs leaders respectifs...

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 14-03-2008 à 23:38:03

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14336642
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 14-03-2008 à 23:44:56  profilanswer
 


 
Juste tous les pays Nordiques :o


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°14336674
klougist
Posté le 14-03-2008 à 23:48:09  profilanswer
 


Une analyse équilibrée:

Citation :

Malgré ses scores en partie décevants, le Modem ne sort-il par renforcé de ce premier tour, en se retrouvant en position d’arbitre dans plusieurs villes ?
D’une certaine manière, il a réussi son pari. Aujourd’hui le Modem existe. L’avenir politique dépend du Modem dans plusieurs villes : Toulouse, Pau, Paris. Je ne sais pas s’il est l’arbitre, car il faudrait une ligne cohérente pour ça. Mais il peut construire ou détruire des majorités dans les grandes villes françaises. Les scores sont décevants, mais il est bien positionné.
 
Source: François Miquet-Marty, directeur des études politiques de l'institut LH2


 

n°14336692
klougist
Posté le 14-03-2008 à 23:50:11  profilanswer
 


L'Allemagne encore une fois, où s'il y a deux gros partis, les Verts et les Libéraux peuvent s'allier aussi bien avec le SPD ou la CDU (avec une préférence quand même pour chacun).

n°14336834
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 15-03-2008 à 00:09:35  profilanswer
 

klougist a écrit :


Une analyse équilibrée:

Citation :

Malgré ses scores en partie décevants, le Modem ne sort-il par renforcé de ce premier tour, en se retrouvant en position d’arbitre dans plusieurs villes ?
D’une certaine manière, il a réussi son pari. Aujourd’hui le Modem existe. L’avenir politique dépend du Modem dans plusieurs villes : Toulouse, Pau, Paris. Je ne sais pas s’il est l’arbitre, car il faudrait une ligne cohérente pour ça. Mais il peut construire ou détruire des majorités dans les grandes villes françaises. Les scores sont décevants, mais il est bien positionné.



 
Tu as retenu le seul paragraphe un peu "tendre" avec le Modem...  
 
 

Spoiler :

Mais c'est ton droit  [:fading] ! :D

Message cité 1 fois
Message édité par toum_toum le 15-03-2008 à 00:09:51

---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°14336857
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2008 à 00:12:01  answer
 

Allez on y croit fort, regardez, le titre du topic a déjà changé  :lol:  
 
La peur est humiliante, parce qu'elle est l'anticipation d'une défaite

n°14336890
BoraBora
Dilettante
Posté le 15-03-2008 à 00:15:46  profilanswer
 

Citation :

Malgré ses scores en partie décevants, le Modem ne sort-il par renforcé de ce premier tour, en se retrouvant en position d’arbitre dans plusieurs villes ?
 
D’une certaine manière, il a réussi son pari. Aujourd’hui le Modem existe. L’avenir politique dépend du Modem dans plusieurs villes : Toulouse, Pau, Paris. Je ne sais pas s’il est l’arbitre, car il faudrait une ligne cohérente pour ça. Mais il peut construire ou détruire des majorités dans les grandes villes françaises. Les scores sont décevants, mais il est bien positionné.


Ca me fait toujours sourire quand on emploie le mot "d'arbitre" en politique avec une connotation positive. L'arbitre, c'est celui qui ne joue pas, donc qui ne gagne jamais. Pas vraiment une position enviable. :D
 
De même, la situation d'un petit parti "courtisé" par deux grands de bords opposés n'a rien d'enviable. Certes, le petit parti se paye le luxe de pouvoir choisir son allié. Mais même s'il fait le bon choix (celui qui gagnera grâce à lui), il en tirera une place en bout de table, entre les WC et l'issue de secours. Tandis que le grand parti qui était censément obligé de faire de la lèche récolte le pouvoir.
 


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°14336922
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2008 à 00:20:22  answer
 

Bah en même temps, c'est comme la formule 1, ce serait tellement ennuyeux si l'on ne retrouvait en lice que les 3/4 écuries qui peuvent gagner.
 
Le Modem est la nouvelle chicane mobile de la course à l'Elysée, celui qui l'évite a gagné.
 

n°14336936
klougist
Posté le 15-03-2008 à 00:22:30  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Citation :

Malgré ses scores en partie décevants, le Modem ne sort-il par renforcé de ce premier tour, en se retrouvant en position d’arbitre dans plusieurs villes ?
 
D’une certaine manière, il a réussi son pari. Aujourd’hui le Modem existe. L’avenir politique dépend du Modem dans plusieurs villes : Toulouse, Pau, Paris. Je ne sais pas s’il est l’arbitre, car il faudrait une ligne cohérente pour ça. Mais il peut construire ou détruire des majorités dans les grandes villes françaises. Les scores sont décevants, mais il est bien positionné.


Ca me fait toujours sourire quand on emploie le mot "d'arbitre" en politique avec une connotation positive. L'arbitre, c'est celui qui ne joue pas, donc qui ne gagne jamais. Pas vraiment une position enviable. :D


Nan l'arbitre c'est celui qui s'applique à faire gagner l'équipe qu'il préfère  :o

n°14336947
klougist
Posté le 15-03-2008 à 00:23:37  profilanswer
 

toum_toum a écrit :


 
Tu as retenu le seul paragraphe un peu "tendre" avec le Modem...  
 
 

Spoiler :

Mais c'est ton droit  [:fading] ! :D



C'était la seule question dédiée au Modem hein! (et le titre de l'interview)

n°14338054
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-03-2008 à 10:50:31  profilanswer
 


 
L'an prochain ça sera "Aujourd'hui l'Europe, demain les régionales", puis "Demain les régionales", puis "Aujourd'hui les régionales, demain la présidentielle" et ainsi de suite...


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14340367
clarius
Terribilis est locus iste
Posté le 15-03-2008 à 17:29:39  profilanswer
 

bayrou la pour diviser mais non diriger

mood
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Posté le   profilanswer
 

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