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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°14331377
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-03-2008 à 14:07:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mini-mousaille a écrit :

en même temps, ça se jouera sur 1000 voix, guère plus. J'appelle pas ça une claque. C'est juste dommage pour Pau. Mais a l'époque des craintes pour le pouvoir d'achat, les gens veulent une personne de proximité, qui saura tendre l'oreille. La gauche maternaliste dans toute sa splendeur. Celle de la gestion locale et du manque d'ambition :o


La mauvaise foi dans toute sa splendeur dans ton post là :D

 

Les palois ont plébiscité un maire de gauche pendant plus de 30 ans et d'un coup, là comme ça, pour te faire plaisir, ils faudraient qu'ils élisent un centriste ? Nan mais encore une fois, redescends hein ...

 

Et concrètement, puisqu'effectivement c'est du local, tu nous expliques en quoi le programme de Bayrou est bien meilleur que celui de la gauche ? Oui puisque tu nous dis "dommage pour Pau". Alors, il vont rater quoi les palois dans leur vie de tous les jours ?


Message édité par Ernestor le 14-03-2008 à 14:09:00
mood
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Posté le 14-03-2008 à 14:07:44  profilanswer
 

n°14331440
BoraBora
Dilettante
Posté le 14-03-2008 à 14:13:30  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Les seules élections où on a notre place, c'est l'élection présidentielle (parce qu'elle est très médiatisée),


En même temps, faut pas traîner, parce que Bayrou aura quand même 61 ans en 2012. Et contrairement à Mitterrand et Chirac, il a un passé politique complètement inodore, incolore et sans saveur. A mon avis, le seul truc dont on se souvienne de ses 4 années au gouvernement, c'est d'avoir essayé de faire déplafonner l'aide aux écoles privées pour faire plaisir à ses potes cathos. Et si on s'en souvient, c'est seulement parce qu'un million de gens sont descendus dans la rue pour défendre l'école républicaine laïque et qu'il s'est collé sa loi derrière l'oreille pour se la fumer plus tard. :D
 
Non, mais sérieusement, vous n'imaginez tout de même pas que Bayrou puisse devenir Président un jour ? :heink:


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°14331449
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-03-2008 à 14:14:13  profilanswer
 


C'est vrai :jap:
 
Il est du coin. Et ça faisait 20 ans qu'il attendait que Labarrère lache l'affaire. Mais maintenant même mort, il continue à l'emmerder :D

n°14331455
The_Sunris​or
Posté le 14-03-2008 à 14:14:52  profilanswer
 

Oui c'est vrai, en même temps je me demande si pour comparer il y a un exemple similaire avec un membre du gouvernement dans une mairie en terre communiste.

n°14331482
BoraBora
Dilettante
Posté le 14-03-2008 à 14:17:24  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Oui c'est vrai, en même temps je me demande si pour comparer il y a un exemple similaire avec un membre du gouvernement dans une mairie en terre communiste.


En même temps, si t'appelles ça une comparaison... :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par BoraBora le 14-03-2008 à 14:17:37

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°14331510
The_Sunris​or
Posté le 14-03-2008 à 14:19:48  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


En même temps, si t'appelles ça une comparaison... :ange:

Je t'écoute vas y dis moi ...

n°14331543
julienf58
Posté le 14-03-2008 à 14:22:35  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Non, mais sérieusement, vous n'imaginez tout de même pas que Bayrou puisse devenir Président un jour ? :heink:


 
Y'en a bien qui ont cru que Ségolène Royal pourraît devenir présidente, alors... :D

n°14331583
BoraBora
Dilettante
Posté le 14-03-2008 à 14:25:54  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Je t'écoute vas y dis moi ...


J'ai l'impression d'expliquer une blague Carambar. Enfin bon... comparer la candidature d'un centriste (qui se targue d'ouverture à gauche) dans une ville socialiste à celle d'un candidat de droite dure dans une ville communiste, c'est... comment dire... non, rien.  :sarcastic:


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°14331732
The_Sunris​or
Posté le 14-03-2008 à 14:39:40  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


J'ai l'impression d'expliquer une blague Carambar. Enfin bon... comparer la candidature d'un centriste (qui se targue d'ouverture à gauche) dans une ville socialiste à celle d'un candidat de droite dure dans une ville communiste, c'est... comment dire... non, rien.  :sarcastic:

J'ai pas demandé une traduction j'ai demandé une explication ... tu sais faire ou ? ... comment dire... non, rien.

n°14331774
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-03-2008 à 14:43:22  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

J'ai pas demandé une traduction j'ai demandé une explication ... tu sais faire ou ? ... comment dire... non, rien.


Expliquer quoi ? Il t'a pourtant expliqué, pour dire les choses clairment, que ta comparaison dans ton post de départ était absurde. C'est pas clair ?

mood
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Posté le 14-03-2008 à 14:43:22  profilanswer
 

n°14331845
The_Sunris​or
Posté le 14-03-2008 à 14:49:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Expliquer quoi ? Il t'a pourtant expliqué, pour dire les choses clairment, que ta comparaison dans ton post de départ était absurde. C'est pas clair ?

Alors vrai ou faux :
Le fait qu'un UMP du gouvernement ne gagne pas en terre communiste montre que l'attachement local à un parti est important et que ce même phénomène se retrouve à Pau ou les électeurs se retrouvent à Gauche en défaveur de Bayrou même si ce phénomène est à relativiser du fait que Bayrou soit au centre ...

Message cité 2 fois
Message édité par The_Sunrisor le 14-03-2008 à 14:52:05
n°14331903
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-03-2008 à 14:54:32  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Alors vrai ou faux :
Le fait qu'un UMP du gouvernement ne gagne pas en terre communiste montre que l'attachement local à un parti est important et que ce même phénomène se retrouve à Pau ou les électeurs se retrouvent à Gauche en défaveur de Bayrou même si ce phénomène est à relativiser du fait que Bayrou soit au centre ...


C'était pas ça ce qu'il disait.

 

Ce qu'il faut y voir c'est que si une municipalité vote communiste, un candidat de droite dure aura par principe peu de chances de gagner vu que la population est très à gauche. Par contre à Pau, ça pouvait sembler plus facile vu que la population est majoritairement socialiste et que Bayrou se positionne au centre incluant le centre gauche.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 14-03-2008 à 14:54:54
n°14331922
julienf58
Posté le 14-03-2008 à 14:55:54  profilanswer
 

 

Elle a largement bénéficié du vote utile.

 

Pour Pau, faudrait voir à pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tuer.


Message édité par julienf58 le 14-03-2008 à 14:56:52
n°14331974
The_Sunris​or
Posté le 14-03-2008 à 15:01:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'était pas ça ce qu'il disait.
 
Ce qu'il faut y voir c'est que si une municipalité vote communiste, un candidat de droite dure aura par principe peu de chances de gagner vu que la population est très à gauche. Par contre à Pau, ça pouvait sembler plus facile vu que la population est majoritairement socialiste et que Bayrou se positionne au centre incluant le centre gauche.

Je suis bien d'accord la dessus, il n'en reste que Bayrou n'est pas du PS, et que donc dans les deux cas il existe un phénomène de "vote automatique pour le parti ancré", qui permet d'établir une légère comparaison entre les deux, non ?

n°14332143
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-03-2008 à 15:19:45  profilanswer
 

Certes. Mais la différence de "distance idéologique" entre les partis jouent bcp aussi.
 
Surtout que - mais je suis pas palois qu'on me reprenne si je me trompe - que Bayrou a incorporé des élus socialistes (enfin ex- du coup) de la municipalité actuelle dans sa liste.

n°14332284
The_Sunris​or
Posté le 14-03-2008 à 15:34:42  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Certes. Mais la différence de "distance idéologique" entre les partis jouent bcp aussi.

Oui c'était ce que j'attendais de la part de BoraBora, qu'il me dise cette distance réduisait le phénomène à 0 ou était négligeable et la ce n'était pas comparable, mais je crois pas qu'on puisse y arriver.
Ici l'idée c'est surtout d'établir une fourchette de valeur.

Ernestor a écrit :

Surtout que - mais je suis pas palois qu'on me reprenne si je me trompe - que Bayrou a incorporé des élus socialistes (enfin ex- du coup) de la municipalité actuelle dans sa liste.

Je ne crois pas que cela influe énormément  :??:  
 
BoraBora si tu me lis, j'attends aussi ta réaction sur ce qui s'est dit ....

Message cité 1 fois
Message édité par The_Sunrisor le 14-03-2008 à 15:35:40
n°14332533
P-Y
Posté le 14-03-2008 à 15:57:30  profilanswer
 


  [:aloy]  
Décidément il y en a qui ont la mémoire courte... Je me rappelle encore quand bayrou était en pleine ascension dans les sondage, arrivé sur le point de dépasser Royal, ca a été la déferlante de tout les cotés...

n°14332577
SekYo
Posté le 14-03-2008 à 16:00:49  profilanswer
 


Et après c'est les Bayrouistes qu'on qualifiait de bisounours pendant la campagne présidentielle :/

n°14332618
BoraBora
Dilettante
Posté le 14-03-2008 à 16:05:54  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Alors vrai ou faux :
Le fait qu'un UMP du gouvernement ne gagne pas en terre communiste montre que l'attachement local à un parti est important et que ce même phénomène se retrouve à Pau ou les électeurs se retrouvent à Gauche en défaveur de Bayrou même si ce phénomène est à relativiser du fait que Bayrou soit au centre ...


Finalement, tu avais très bien compris, c'était pas la peine de faire ton cinéma.

The_Sunrisor a écrit :

Je suis bien d'accord la dessus, il n'en reste que Bayrou n'est pas du PS, et que donc dans les deux cas il existe un phénomène de "vote automatique pour le parti ancré", qui permet d'établir une légère comparaison entre les deux, non ?


Oui, "légère". Au sens propre, parce que la comparaison est vraiment très légère, effectivement.

The_Sunrisor a écrit :

Oui c'était ce que j'attendais de la part de BoraBora, qu'il me dise cette distance réduisait le phénomène à 0 ou était négligeable et la ce n'était pas comparable, mais je crois pas qu'on puisse y arriver.
Ici l'idée c'est surtout d'établir une fourchette de valeur.
Je ne crois pas que cela influe énormément  :??:


Tu voulais que je t'explique que les valeurs communistes et celles de la droite dure sont plus éloignées que celles du centre et de la gauche molle ? Pour te satisfaire, il fallait que te prenne pour un con en t'expliquant quelque chose d'aussi basique, en somme ? Ben comme disais, j'ai l'impression d'expliquer une blague Carambar.  :sarcastic:

Citation :

BoraBora si tu me lis, j'attends aussi ta réaction sur ce qui s'est dit ....


C'est pas un tchat, ici, c'est un forum. Si je te réponds pas, c'est que je suis occupé à autre chose.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°14332737
The_Sunris​or
Posté le 14-03-2008 à 16:20:07  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Oui, "légère". Au sens propre, parce que la comparaison est vraiment très légère, effectivement.

Tu considère qu'elle est négligeable ce n'est pas mon cas (cf post d'austrogoth)

BoraBora a écrit :


Tu voulais que je t'explique que les valeurs communistes et celles de la droite dure sont plus éloignées que celles du centre et de la gauche molle ? Pour te satisfaire, il fallait que te prenne pour un con en t'expliquant quelque chose d'aussi basique, en somme ? Ben comme disais, j'ai l'impression d'expliquer une blague Carambar.  :sarcastic:

 Non t'as vraiment rien compris [:prozac]

n°14332765
BoraBora
Dilettante
Posté le 14-03-2008 à 16:23:56  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Tu considère qu'elle est négligeable ce n'est pas mon cas (cf post d'austrogoth)


The_Sunrisor a écrit :

 Non t'as vraiment rien compris [:prozac]


Bon ben explique-moi ce que j'aurais dû t'expliquer et que tu savais déjà. Parce que faire ton boulet pendant une page, ça commence à bien faire.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°14332793
jello
Posté le 14-03-2008 à 16:27:34  profilanswer
 


 
Non. Il est pas de Pau. Il est de Nay. [:tomatookc]
 
Pau est un cas très particulier, c'est une ville qui vote à droite pour les présidentielle, et qui a élu un maire de gauche pendant 30 ans, pas à cause de son bord politique mais parce que c'était lui qui semblait le meilleur (et ça l'a été).  
Bayrou se retrouve dimanche en face d'une femme qui elle EST Paloise, vit ici et a un programme pas fabriqué pour la circonstance. C'est important pour une partie des électeurs d'avoir un maire qui est vraiment impliqué dans la vie de la ville depuis longtemps, et Bayrou n'a rien fait pour Pau puisqu'il n'a jamais participé directement à la vie locale.  
Le programme de Bayrou est pas super folichon non plus, faut dire.
Bref, he is pretty much fucked up.  

n°14332852
The_Sunris​or
Posté le 14-03-2008 à 16:34:48  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Bon ben explique-moi ...


Apprends à parler d'abord  [:peronnelle]  

n°14332875
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 14-03-2008 à 16:38:04  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

Sincèremnt, je ne comprends pas où l'on peut voir de la nouveauté dans le retour d'idées de la IIIème et IVème républiques où l'instabilité était chronique. Quant à l'idée soit-disant reçue, il n'y a qu'à voir le nom des "stras" du moDem : Verling (je sais que ça ne s'écrit pas comme ça... :) ), Lepage, Benhamias, des has-been qui veulent revenir dans le jeu, ça fait tiep. Et puis, tiens, en passant, je reviens du site du MoDem : les deux qu'on voit ? Bayrou, Sarnez. Ca dit en peu de mots à quoi se résume le MoDem.


et au PS, on voit qui ?
 
allons bon.  
 
has been ? lol, des gens de competences, qui ont pris des risques. et le retour à la III ou la IV, non mais lol quoi, le vieil argument de Sarkozy lors de la campagne ! :lol:

n°14332961
loulou le ​marlou
Posté le 14-03-2008 à 16:52:35  profilanswer
 


C'est fait exprès :o C'est de la stratgie à long terme, exactement comme quand il était venu à Toulouse en 2002 dire "quand on pense tous la même chose, c'est qu'on ne pense plus rien." En 2008, il se pose en victime du système qu'il voudra réformer en 2012. Moi, ça me sembleun pari bien risqué, parce que le bordel du ps n'est que le prélude à sa renaissance [:ocube]

n°14333003
loulou le ​marlou
Posté le 14-03-2008 à 16:58:58  profilanswer
 

jello a écrit :

Le programme de Bayrou est pas super folichon non plus, faut dire.
Bref, he is pretty much fucked up.  


 
Sincèrement, je ne comprends ces précautions oratoires pour dire que Bayrou n'est simplement pas apprécié dans cette ville. Une élection locale est aussi affaire d'hommes et cet homme-là n'est pas aimé à Pau. C'est une ville de longue tradition de discrétion, c'est tout à l'honneur des palois et des paloises (yeah, moi aussi, je vais m'engager en politique...)

n°14333020
BoraBora
Dilettante
Posté le 14-03-2008 à 17:00:40  profilanswer
 


Oui.

Citation :

Si non, c'est normal qu'un électorat traditionnellement socialiste ne vote pas massivement pour lui.


Le maire qui emportait à chaque fois les suffrages est mort, ce qui remet les pendules à zéro (cf post de Jello). Or la ville vote traditionnellement à droite.

Citation :

Idéologiquement, il est assez éloigné (Bayrou est de droite),


Content de te l'entendre dire, mais tu vas te faire des ennemis ici.  :ange:

Citation :

localement, les électeurs préféreront un ancien de la municipalité (le maire sortant ou un proche dans le conseil).


idem, cf post de Jello.
 
Avec un candidat d'envergure politique nationale et centriste dans une ville qui vote majoritairement à droite, la mairie aurait dû être in ze poquette. Il se trouve que ça va être très serré, pour les raisons expliquées depuis 2 pages, et qui n'ont rien à voir avec la couleur politique de Bayrou. La principale étant qu'ils ne sont pas chauds pour élire un maire qu'ils ne verront jamais.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°14333070
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 14-03-2008 à 17:05:40  profilanswer
 

test

n°14333106
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-03-2008 à 17:10:03  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :


Apprends à parler d'abord  [:peronnelle]


Tu veux faire quoi avec ta pseudo-alerte là ? Parce que de vous deux, si j'avais à choisir lequel sanctionner pour cette baston, ça serait toi (même si les 2 méritent, pour être clair).

 


Test de quoi ? T'as peur d'avoir pris une sanction ? :D

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 14-03-2008 à 17:10:27
n°14333175
jello
Posté le 14-03-2008 à 17:17:25  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


 La principale étant qu'ils ne sont pas chauds pour élire un maire qu'ils ne verront jamais.


 
Exactement. Faut dire que Labarrere avait mis la barre assez haut pour ce qui est de la dévotion à sa ville, parfois un peu trop. Les Palois sont vraiment orphelins de quelqu'un qui peut consacrer sa vie à la ville, sans aucun compromis. Or on sait bien que Pau n'est qu'une bouée pour Bayrou histoire de tenir jusqu'au présidentielle avec quelque chose à faire valoir sur son CV, on se doute que Pau est le dernier de ses soucis mais plutôt un truc à exhiber dans la vitrine du modem.  

n°14333240
The_Sunris​or
Posté le 14-03-2008 à 17:25:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu veux faire quoi avec ta pseudo-alerte là ? Parce que de vous deux, si j'avais à choisir lequel sanctionner pour cette baston, ça serait toi (même si les 2 méritent, pour être clair).

J'ai juste dis écrit un post en début d'après-midi, BoraBora est venu me chercher des poux dans la tête alors qu'il admet a demi-mot après un long débat forcé qu'il y avait un fond de verité  

Citation :

Oui, "légère". Au sens propre, parce que la comparaison est vraiment très légère, effectivement.


et tu penses que je mérite une sanction ? On va pas y passer 2 heures mais  :pt1cable:  
 
 
 
 

n°14333256
SekYo
Posté le 14-03-2008 à 17:27:28  profilanswer
 

Faut rappeler qu'il est quand même déjà député hein, donc bon, sur le CV, député ou député-maire, j'sais pas si ça change grand choses hein :/

n°14333265
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-03-2008 à 17:28:30  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

J'ai juste dis écrit un post en début d'après-midi, BoraBora est venu me chercher des poux dans la tête alors qu'il admet a demi-mot après un long débat forcé qu'il y avait un fond de verité


Ton premier post était pas clair. Tous les gens qui t'ont répondu ont visiblement pas compris ce que tu voulais dire.  
 
En soi, c'est pas un problème, mais le premier post de BoraBora n'était pas agressif alors ça aurait été mieux de ta part de mieux t'expliquer au lieu de monter dans les tours comme tu l'as fait.
 
On va en rester là et considérer que ça tiendra lieu pour toi d'avertissement (et à BoraBora aussi vu qu'il a continué à faire monter le truc).

n°14333278
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-03-2008 à 17:30:15  profilanswer
 

Au fait, Lundi, il faudra changer le titre... non? :o


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°14333288
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-03-2008 à 17:31:10  profilanswer
 

Il y a des chances :ange:

n°14333307
jello
Posté le 14-03-2008 à 17:35:52  profilanswer
 

Chut, vous allez nous porter la poisse. En plus il va faire super beau et tout les palois vont se barrer sur la côte, on va se retrouver à 4 pelés pour voter et Bayrou va passer sur un malentendu.


Message édité par jello le 14-03-2008 à 17:38:07
n°14333329
klougist
Posté le 14-03-2008 à 17:38:56  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Au fait, Lundi, il faudra changer le titre... non? :o


Demain l'Europe, après-demain Pau?  :D
Ce n'est qu'un léger contretemps  :o


Message édité par klougist le 14-03-2008 à 17:44:19
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Posté le   profilanswer
 

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