Reprise du message précédent :
je crois qu'il faut arrêter de comparer les présidentielles et les législatives : un homme et des idées vs un homme d'un parti
 
bon, quand je réfléchis comme ça, je me dis que c'est mal barré, mais bon, si moi en tant qu'électeur venant de la Gauche je voterai MD, si ma femme en tant qu'électeur venant de la Droite votera MD, pourquoi d'autres électeurs de Bayrou, quelle que soit leur origine, ne poursuivront pas le mouvement??
 
je sais, le mode de scrutin est défavorable, me cassezpas l'ambiance

je vois vraiment pas comment bayrou va faire son coup ça va être une très grosse majorité ump, un ps dans un état lamentable, et Bayrou risque de disparaitre de la scène. Au revoir l'opposition

Ils nous promettaient la même chose en 2002

Faudrait que les sociaux-démocrates rejoignent le mouvement démocrates et que Bayrou arrive à retenir une moitié de ses députés.
 
Bayrou lui-même ne disparaîtra pas de la scène car il sera au parlement c'est certain mais si en 2012 il a pas un fort mouvement derrière lui, il se "bouffera" comme cette année.

Je trouve aussi : il se serait complètement décrédibilisé en se positionnant officiellement du côté d'un des deux camps, alors qu'il se veut un contre-pouvoir quel que soit le gouvernement. En même temps, il a été très clair sur sa méfiance envers Sarko, donc on ne peut pas lui reprocher non plus de n'avoir pas voulu se mouiller. Je trouve qu'il a fait un beau numéro d'équilibriste tout en restant fidèle à son engagement !

"Anti-Sarko du PS", ce n'est pas un pléonasme ?  

C'est plutot le PS qui va crever apres avoir perdu 3 presidentielles de suite, sans ligne politique claire, sans leadership incontesté, sans sens critique car rejettant la faute sur les autres.
Vive le Mouvement Democrate qui même s'il n'a que 15/20 deputé aura la credibilite necessaire pour peser dans la vie politique française.

Au fait, n'oubliez pas le monde de Mercredi, va y'avoir quelques news intéressantes sur le blocage UDF/MD qui aura très probablement du mal à se mettre en place...

Je l'espère.  

 
Faudra m'expliquer comment peser avec 15 députés.

ouais, parait qu'ils seront pas prets à temps pour les législatives

 
Non le mercredi c'est le canard  

 
Oui, mais ils le feront jamais par peur de se faire canibaliser par le MD, et donc perdre leur exposition médiatique (alors qu'ils faudraient qu'ils le fassent ensemble justement )

 
Juste comme ca farib, vu que tu as voté Sarko, est-ce que tu trouves ca 'bien' d'avoir une telle volontée de détruire l'UDF/MD ? (et de vouloir réduire à moins que rien le PS)

En même voilà j'ai l'impression que ya pas grand monde derrière Bayrou, donc au contraire ça serait une putin d'opportunité pour les sociaux-démocrates que de reprendre la mouvance de Bayrou mais faudrait évidement qu'il y ait une entente commune avec ce que souhaite Bayrou.

Alors ça y est ? Corsica a plastiqué le siège de l'UDF ou pas encore ?

Perso, cela ne me plait pas trop du point de vue des idees.
Mais Bayrou a ete trop a gauche pour etre encore un partenaire credible de l'UMP. Il a ete trop anti-Sarkozy dans son approche, sans pour autant oser aller a fond sur les plate-bandes de DSK.
Du coup, a trop risquer de jouer sur tous les tableaux, on finit par se retrouver seul.
 
A mon sens, les idees de l'UDF sont les bienvenus, ses elus aussi. S'ils peuvent devenir un courant fort de l'UMP et faire peser le balancier du parti principal de droite republicaine plus vers le centre, cela m'irait tres bien. Mais je crois que Bayrou et sa politique personnelle presidentielle est incompatible avec cette vision.
 
Bayrou est devenu un Le Pen bis: il pesera lourd dans les presidentielles, mais rien aux legislatives.

l'ère sarkozienne a commencé
http://allianceorange.niceboard.co [...] nu-f13.htm
 le discours de bayrou censuré!

 
Bah forcément, vus les modes de scrutin existants en France, les 3èmes hommes/partis ne servent à rien

Eh Corsica... tu sais comment ca se passe pour le MD ?  
En fait je dis ca parce que mon pere s'etait deja présenté aux legislatives la derniere fois (sans parti mais avec un meilleur score qu'un certain nombre) et qu'il se reconnait pas mal dans le souhait de Bayrou ... donc se presenter avec une "etiquette" MD  ca lui trotte dans la tete.
Est ce que c'est possible? En fait moi je me dis que c'est ce dont aurait besoin le MD (en partie) : un mouvement du peuple qui veut "peser" ... enfin voila quoi

 
Le genre de bayrouistes haineux et encore amere de la défaite, c'est triste
 
Mais bon si tu crois le MD plus fort que le PS, qu'il va mieux faire, qu'il va y avoir une sorte de miracle , tant mieux pour toi

 
C'est justement ca en fait que je 'mets' en cause:
Trouvez vous ca 'bien' et applicable d'avoir des 'courants' différents et un parti unique dans une majorité ?
 
Par parti unique j'entends tout le monde qui vote d'une seule voix avec un seul groupe parlementaire
Car c'est exactement ce que cherche à faire l'UMP (il a tenté et réussi l'OPA sur le PRV et les réusutlats dans les faits qu'on a vu, il tente 5 ans après de faire la même chose avec l'UDF)

 
Congrès de l'UDF le 10 mai à la mutualité

Y a pas de courant à l'UMP, Juppé ou Sarkozy les ont fait supprimer.

... j'aimerais bien savoir dans quelle mesure c'est habituel, comme accord, et la fréquence avec laquelle ce genre d'accord est respecté. Ne serait-ce pour savoir si c'est vraiment de la "censure", ou si c'est juste du mépris de la part des chaines de TV qui avaient d'autres chats à fouetter et d'autres people à intervidouiller .

En même temps Altarius, il a pas tord... Je sais pas comment c'était sur TF1 vu que javais que la 2 de retransmise, mais DSK a sacrément tapé quand même... Et Fabius après de même... Comment tu veux réussir à faire une synthèse crédible entre deux visions aussi éloignés ?

Le PS avait 5 ans pour se doter d'un leader et avoir un projet clair. Il ne l'a pas fait.
Maintenant depuis 5 mois je suis l'actualité de l'UDF et ce petit parti a reussi a me plaire par son leader charismatique, raisonne et non sectaire. Traite moi de "haineux" mais cela ne fera que me conforter dans le fait que les gens de "gauche" sont totalement incapable de comprendre des avis differents des leur. Quand on ne soutien tpas aveuglement le PS, on est de droite. De droite comme 53% de 40 millions de français. Traitez les de  "cons" mais la democratie a choisi Sarkozy et vous a eliminé pour la 3eme fois de suite.

 
Notez que Lepen a eu le droit à la parole sur TF1 hier. C'est dire comment les médias ne peuvent pas supporter Bayrou, même Lepen est traité avec plus de respect.

[mode mauvais esprit]
Faut voir aussi que les idées de Lepen, ça donne du poids aux idées de Sarkozy, alors c'est un peu normal qu'il ne soit pas censuré.
/mode mauvais esprit]

Plus sérieusement, il me semble que le discours de Lepen était court, et directement adressé aux media. Le discours de Bayrou était beaucoup trop long pour une chaine nationale et la capacité d'attention des spectateurs (avec des mots trop compliqués en plus j'imagine ).

Edit: Argh j'avais mal fermé ma balise je n'étais pas sorti du mode mauvais esprit .

rejoignez nous , la résistance est en marche! l'alliance orange regroupe déjà 220 internaute qui vont adhérer au mouvement démocrate

 
Effectivement, ca parlait de démocratie  

Bon c'est quoi l'url pour faire la révolution sans bouger de son pc ?

Zut, quoté avant mon édit .

Les graques refont parler d'eux à la suite de l'élection prés. et demandent un accord entre PS et centre et des désistements mutuels pour les législatives.
 
Le texte entier : Le moment social-democrate !

En même temps ils avaient donné leur accord. S'ils voulaient autre chose, ils pouvaient le proposer à Bayrou à la place de simplement feindre l'ignorance. Si Lepen n'était pas passé sur TF1 j'aurais rien dit et trouvé normal que Bayrou ne passe pas non plus. Mais quand on laisse parler le chef de l'extrême droite qui s'est fait écrasé du fait de la baisse du taux d'abstention et qu'on laisse pas parler Bayrou.. ça sent pas bon du tout.

Même si cette histoire ne m'étonnerait qu'a moitié, pour le moment on a qu'un seul posteur qui nous affirme que les chaines avaient donné leur accord, c'est un peu léger pour s'enflammer. Faudrait une 2ème source concordante.

Pas tout a fait d'accord.
Fillon, Borloo, Juppe, MAM, Sarkozy, n'ont pas les memes approches et visions des choses.
Il n'y a pas de courants facon PS, structures, clairs et reconnus. Mais il y a des mouvances, des plaques qui se confrontent et provoquent de belles gerbes d'etincelles.

Non, ils s'ecrasent plutôt derrière Sarkozy. Tu vas affirmer qu'il y a des débats à l'UMP ? Il y a un coeur de décideur avec le grand chef et après y a ceux qui suivent même s'ils ont pas les mêmes idées.
 
Ca a un avantage, une unité, un rassemblement derrière un candidat qui a gagné, comme disait Dray ca a été un facteur de la victoire aussi, tout le monde dans le même sens alors u'au PS les vieilles rancunes persistent.

Cette élection aura surtout été l'élection de la communication. Où comment en communiquant mieux que son adversaire, on arrive à se faire élire, quelquesoit son programme ou presque.
D'ailleurs une image symptomatique de ca : un journaliste interroge hier 4 femmes qui attendaient Sarko à la Concorde.
Le gars leur demande pourquoi elles ont voté Sarkozy. Réponse "Euhhh parce que Sarkozy c'est la France !!"
Le gars "et pourquoi vous n'avez pas voté pour Royal alors ?"
Les filles "Euhhhh... Parce qu'elle n'a pas de programme !!!"  

Faut avoir conscience qu'une importante partie de l'électorat de Sarko ce sont des gens comme ca. Des gens qui sont surtout marqués par 2 ou 3 phrases chocs, savamment choisies et mises en valeur comme il faut par la machine Sarkozy. Les électeurs de Sarko ont retenu du programme de Royal uniquement la caricature simpliste qu'en faisait Sarko. A coté de ça, le PS n'a pas réussi à jouer le même jeu, passant la plupart de son temps à défendre ses idées par rapport à la caricature qui en était faite.

Le débat d'ailleurs s'est déroulé de cette façon là : Sarko exposait une de ses propositions en l'illustrant d'un exemple qui parlait aux gens, puis il comparait sa proposition avec celle de Royal, en le caricaturant au maximum toujours avec un exemple simple et parlant. Derrière, Royal passait son temps à prouver que sa proposition n'était pas la caricature qui en était faite, avec des mots barbares incompréhensibles au citoyen lambda, en étant constamment interrompue par Sarko, rendant le tout encore moins compréhensibles. Du coup, elle n'avait plus le temps de descendre la proposition initiale de Sarko. Au final, ce qui restait dans la tête des gens, c'était les 2 exemples simples donnés par Sarko, et l'incompréhensible explication de Segolene dont le propos du coup, devenait "flou".

Le pire dans l'histoire c'est que les partisans de Sarko (comme ceux de Royal d'ailleurs), jouent sur la participation historique pour vanter cette élection, n'hésitant pas à parler de l'élection du renouveau, qui a reconcilié les francais avec la politique, gràce à une opposition des projets et un vrai débat d'idées. Or, il est clair que cette élection a surement été la pire élection de la 5ème, avec strictement aucun débat entre les protagonistes autre que celui de l'entre 2 tour.

Bref, je crois qu'on vient d'assister à la première élection made in America : une élection où tout s'est joué sur la communication et le paraitre.  

Le PS avait compris cette nouvelle donne en mettant sur le devant de la scène Segolène Royal, reine des journaux people du moment. Ils ont juste oubliés que cette derniere avait encore tout à apprendre en terme de communication politique...

J'attends de voir un programme précis, affiché, avec une liste des gens qui se présenteront. Quand j'entends un M. Cavada dire hier soir en direct que "pour l'instant" il est très heureux des propositions de Sarkozy - et qu'il n'évoque pas dans le même temps les "hic" du fichage génétique, du contournement de fait de la durée légale du travail par l'exonération des heures supplémentaires, de l'atlantisme suspect, pour ne pas dire inquiétant, de nouveau président - eh bien je me dis que ce n'est pas ce que j'ai entendu dans les discours de François Bayrou.
J'attends donc des éclaircissements sur ces points, comme beaucoup de français, à mon sens. Il faudra que les membres du bureau politique (ou de l'instance qui en tiendra lieu) parlent d'une seule voix sur ces thèmes.
 
PS : j'ai pourtant très envie d'adhérer mais pour reprendre une métaphore à la FB, je me méfie aussi de la fausse monnaie.

Un UMPiste attaqué pqr un Gauchiste :
 
http://www.youtube.com/watch?v=zyCcUl94LYU