Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1957 connectés 

 


Le gouvernement de Barnier :




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  31817  31818  31819  ..  32215  32216  32217  32218  32219  32220
Auteur Sujet :

LREM - Nous soutenons le gouvernement de Michel Barnier

n°71422821
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-08-2024 à 18:24:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

John-Nada a écrit :

Pour les villes qui refusent la construction de prisons je pense qu'on devrait être bien plus ferme et leur laisser deux choix :
La construction d'une prison ou celle d'un centre d'accueil pour migrants.


mais par contre on va les obliger a construire des hlm et des centres pour migrants non? [:klemton]  


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
mood
Publicité
Posté le 29-08-2024 à 18:24:58  profilanswer
 

n°71422828
Latiole
Posté le 29-08-2024 à 18:25:35  profilanswer
 

kolian a écrit :

 


Ca va être pratique pour les entreprises allemandes :lol:

 

Il y avait tellement moyen de défoncer l'allemagne...

 

Je pense qu'en fait Merkel et les verts roulent pour des concurrents des allemands.

n°71422850
la lampe
Posté le 29-08-2024 à 18:28:03  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Je précise que je ne suis pas pour sabrer les budgets de l'EN ou de la santé sous pretexte que le système ne fonctionne pas bien. Ca ne ferait que empirer les choses
 
Par contre quand ca geule pour du pognon ca devrait toujours etre un deal pognon contre réforme, et pas juste pognon.


 
Tu dis "pognon "
Je dis investissement.

n°71422853
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-08-2024 à 18:28:37  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] 9ducation.
 
Ça a baissé depuis 2010 sans compter le gel du point d'indice et l'inertie de l'administration pour la mobilité et l'évolution des carrières.
 
Bref rien n'est fait pour rendre attractif le job.  
 


 
ton graph montre que la depense ne fait qu'augmenter, ou tu vois que ca baisse ? (Dépense moyenne par élève ou par étudiant)

n°71422867
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 29-08-2024 à 18:30:16  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Pour l'EN, on a une natalité plus forte que "les pays comparables" donc inévitablement ça implique des dépenses supérieures à qualité de service égale.


On a aussi beaucoup trop de communes, donc trop de petits établissements et l'administration qui va avec.

n°71422868
la lampe
Posté le 29-08-2024 à 18:30:16  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
ton graph montre que la depense ne fait qu'augmenter, ou tu vois que ca baisse ? (Dépense moyenne par élève ou par étudiant)


 
En 2010, l'État dépensait 11 500€ par élève du 2nd degrè
En 2022 l'Etat dépense 10 500€.
 
Et c'est une moyenne. On a des piscines à Stanislas là où on a pas de chauffage à Jean Jaurès à Rennes par exemple.

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 29-08-2024 à 18:32:19
n°71422874
gimly the ​knight
Posté le 29-08-2024 à 18:30:38  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Je précise que je ne suis pas pour sabrer les budgets de l'EN ou de la santé sous pretexte que le système ne fonctionne pas bien. Ca ne ferait que empirer les choses
 
Par contre quand ca geule pour du pognon ca devrait toujours etre un deal pognon contre réforme, et pas juste pognon.


 
La question c'est quelle réforme, et surtout, qui sont les perdants ? Parce que tu ne peux par imaginer faire fonctionner une organisation qui ne fonctionne pas sans faire beaucoup de perdants.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 29-08-2024 à 18:31:31
n°71422884
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-08-2024 à 18:31:31  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
En 2010, l'État dépensait 11 500€ par élève du 2nd degrè
En 2022 l'Etat dépense 10 300€ par éleve.


 
tu fais du cherry picking. Au global ton graph montre que ca n'a jamais baissé

n°71422899
la lampe
Posté le 29-08-2024 à 18:32:58  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
tu fais du cherry picking. Au global ton graph montre que ca n'a jamais baissé


 
Je répète : 11 500€ en 2010 / 10 700 en 2022.
 
En moyenne.
 
Je vais pas me faire une danse avec toi. Flemme, on arrivera à rien.
 
 Je maintiens mon propos : on peut faire l'autruche mais faut pas chialer que ça se casse la gueule.

Message cité 4 fois
Message édité par la lampe le 29-08-2024 à 18:34:57
n°71422906
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-08-2024 à 18:33:24  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La question c'est quelle réforme, et surtout, qui sont les perdants ? Parce que tu ne peux par imaginer faire fonctionner une organisation qui ne fonctionne pas sans faire beaucoup de perdants.


 
Bien sur que c'est compliqué à mettre en oeuvre, je dis juste qu'il faut essayer

mood
Publicité
Posté le 29-08-2024 à 18:33:24  profilanswer
 

n°71422910
Latiole
Posté le 29-08-2024 à 18:33:49  profilanswer
 

Pourquoi on file pas 11 500€ par élève aux parents sous forme de chèque ?

 

Un professeur peut créer son école ou sa classe. 10 élèves, 115 000€, il a de quoi louer un local, acheter du materiel et se verser un salaire correct.

n°71422924
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-08-2024 à 18:35:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Évidemment que non. Plus de thunes, c'est pas ça qui compense un désert social et culturel


oui ou on voit tout l'intérêt de vivre a paris im pour passer son temps sur un forum de vieux geeks  :o


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71422926
gimly the ​knight
Posté le 29-08-2024 à 18:35:16  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


Bien sur que c'est compliqué à mettre en oeuvre, je dis juste qu'il faut essayer


 
Ben vas y, propose, tu fais perdre qui ? :o

n°71422931
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-08-2024 à 18:35:51  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Je répète : 11 500€ en 2010 / 10 700 en 2022.
 
En moyenne.
 
Je vais pas me faire une danse. Je maintiens mon propos : on peut faire l'autruche mais faut pas chialer que ça se casse la gueule.


 
Au global les dépenses d'educ nat n'ont fait qu'augmenter, c'est pas en sortant une sous categorie ou ca a baisse que ca change ce simple fait

n°71422962
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-08-2024 à 18:38:17  profilanswer
 

Fender a écrit :


Citation :

"L'affaire, déjà troublante" : je ne vois pas ce que cette affaire a de troublant. S'ils se tuent entre eux, cela ne me trouble pas.


sur le figaro c'est une modération a priori, non ? donc ça a passé le filtre ? intéressant :o


défenestrer chez les musulmans ca peut être choisi pas au hasard pour vouloir tuer


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71422968
John-Nada
Posté le 29-08-2024 à 18:38:59  profilanswer
 

Dans les 11500 euros ils comptent le cout des infrastructures genre la reconstruction des écoles brulées par les jeunes sauvageons lors des émeutes ou pas?

n°71422971
la lampe
Posté le 29-08-2024 à 18:39:18  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Au global les dépenses d'educ nat n'ont fait qu'augmenter, c'est pas en sortant une sous categorie ou ca a baisse que ca change ce simple fait


 
Une sous caté ? Je te parle des dépenses sociales par élève.
 
Tu vas remettre en cause le gel du point d'indice également ? La mobilité inexistante pour les profs ? Les réformes à la con de ces dernières années aussi ?
Tu veux voir les budgets régionaux pour le chauffage etc ?  
 

n°71422985
gimly the ​knight
Posté le 29-08-2024 à 18:40:08  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Une sous caté ? Je te parle des dépenses sociales par élève.
 
Tu vas remettre en cause le gel du point d'indice également ? La mobilité inexistante pour les profs ? Les réformes à la con de ces dernières années aussi ?
Tu veux voir les budgets régionaux pour le chauffage etc ?  
 


 
Qu'entends tu par là :??:

n°71422997
Latiole
Posté le 29-08-2024 à 18:40:58  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Une sous caté ? Je te parle des dépenses sociales par élève.

 

Tu vas remettre en cause le gel du point d'indice également ? La mobilité inexistante pour les profs ? Les réformes à la con de ces dernières années aussi ?
Tu veux voir les budgets régionaux pour le chauffage etc ?

 


 

On dépense 180 mrds d'argent public par an dans l'Éducation.

 

Donnes moi le tiers et je te sors le meilleur système du monde. Alors va y avoir de la casse, oui.

n°71423017
la lampe
Posté le 29-08-2024 à 18:43:29  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Qu'entends tu par là :??:


 
Tu as ton concours et tu  vas là où te fout.

n°71423021
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-08-2024 à 18:43:39  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
 
Oui, ok, mais dans cas précis j'aimerais croire que le dernier juge qui a eu le dossier entre les mains a eu un bref (très bref) sentiment de solitude.
 
Idem avec le gars qui a renouvelé le permis de séjour avec le casier qu'on nous présente.
 
Mais la déresponsabilisation générale est si forte, que je suis pas certain du truc.


ils ont quand même la consolation satisfaction de ne pas voir fait le jeu du RN :o


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71423026
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-08-2024 à 18:44:06  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Une sous caté ? Je te parle des dépenses sociales par élève.
 
Tu vas remettre en cause le gel du point d'indice également ? La mobilité inexistante pour les profs ? Les réformes à la con de ces dernières années aussi ?
Tu veux voir les budgets régionaux pour le chauffage etc ?  
 


 
Tu me parles uniquement du secondaire, l'EN c'est pas juste le secondaire

n°71423048
la lampe
Posté le 29-08-2024 à 18:47:12  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Tu me parles uniquement du secondaire, l'EN c'est pas juste le secondaire


 
Le supérieur c'est 13500 en 2010 et 12500 en 2022.
 
Tu joues à quoi là? C'est quoi le fond de ton propos ? Que tout va bien ?
On va danser sur l'EN longtemps? Car mon propos c'est simplement que le sp se casse la gueule.
 
Et que cet effondrement est en partie dûe à la baisse des recettes.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 29-08-2024 à 18:49:36
n°71423071
patx3
Posté le 29-08-2024 à 18:50:00  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Je répète : 11 500€ en 2010 / 10 700 en 2022.
 
En moyenne.
 
Je vais pas me faire une danse avec toi. Flemme, on arrivera à rien.
 
 Je maintiens mon propos : on peut faire l'autruche mais faut pas chialer que ça se casse la gueule.


 
Dans ton propre lien, il y a les chiffres moyens dans l'onglet "tableau", ça t'éviterait de truander les chiffres. :o
 
Qui plus est, tu prends bizarrement ceux qui t'arrangent alors qu'en moyenne, toute scolarité confondue, le chiffre de la dépense moyenne progresse. :o
 
Bref, ça sent bon la tentative d'enfumage. :o
 
- Mais la gauche se battrait moins pour les retraites, on pourrait avoir plus de moyens pour l'éducation.
- On pourrait faire payer plus les étudiants étrangers mais là encore, on retrouve une opposition de la gauche.
 
https://basta.media/17-universites- [...] n-pour-les
 
Balo. :o


Message édité par patx3 le 29-08-2024 à 18:56:06
n°71423072
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-08-2024 à 18:50:10  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Le supérieur c'est 13500 en 2010 et 12500 en 2022.
 
Tu joues à quoi là? C'est quoi le fond de ton propos ? Que tout va bien ?


 
Non mon propos c'est de dire que les dépense augmentent globalement et que donc le discours à base de RGPP qui ferait baisser les dépenses on ne le voit pas dans les chiffres.
 
Si au moins on le voyait, ca voudrait dire qu'on a de la marge de manoeuvre pour augmenter la dépense, mais c'est globalement pas le cas.
 
J'essaye de rester courtois, mais quand même ca fait plusieurs fois que je te fais remarquer que la dépense globale dans ton graph est à la hausse constante, et tu réponds jamais sur ce point.  
 
C'est assez pénible.

Message cité 1 fois
Message édité par ElPedro le 29-08-2024 à 18:51:46
n°71423084
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 29-08-2024 à 18:51:48  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Tu as ton concours et tu vas là où te fout.


Il suffit de supprimer le statut pour les profs et ce sera fini :o

n°71423097
la lampe
Posté le 29-08-2024 à 18:53:08  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Non mon propos c'est de dire que les dépense augmentent globalement et que donc le discours à base de RGPP qui ferait baisser les dépenses on ne le voit pas dans les chiffres.
 
Si au moins on le voyait, ca voudrait dire qu'on a de la marge de manoeuvre pour augmenter la dépense, mais c'est globalement pas le cas.


 
https://www.huffingtonpost.fr/life/ [...] 28582.html
 
Ça rentre dans ta dépense sociale moyenne ça. Est-ce que cet argent public ne sera pas plus utiles ailleurs ?
 
Dans un lycée de bousie où ça galère pour payer le chauffage ou des pions par exemple?
 

ElPedro a écrit :


 
J'essaye de rester courtois, mais quand même ca fait plusieurs fois que je te fais remarquer que la dépense globale dans ton graph est à la hausse constante, et tu réponds jamais sur ce point.  
 
C'est assez pénible.


 
Je le suis également mais je vais pas expliquer sur un forum d'inge le principe de moyenne.
 

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 29-08-2024 à 18:55:19
n°71423098
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-08-2024 à 18:53:12  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Il suffit de supprimer le statut pour les profs et ce sera fini :o


 
c'est effectivement un soucis. Comme il n'est pas réaliste de le supprimer, il faudrait donc à chaque fois qu'il y a un coup de pouce budgétaire negocier des entorses à ce status.

n°71423103
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-08-2024 à 18:54:07  profilanswer
 

OTH a écrit :


c'est très galvaudé l'expression "payer sa dette à la société", non ? Quand tu passes ton temps à l'ombre en coûtant cher à la société

 

à une époque les condamnés aménageaient des infrastructures, colonisaient des contrées sauvages, ou même faisait de la prévention auprès de la population en défilant enchaînés dans les rues de nos villes... y'avait un service rendu. Mais tout ça c'est bien fini.


déminage en Ukraine pour aider ce pauvre pays. en plus ca ferait une bonne action  :jap:


Message édité par moggbomber le 29-08-2024 à 19:19:54

---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71423110
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 29-08-2024 à 18:54:53  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
 
l'alliance de la babouche et du joint :o


 
en effet :o
 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Jugé Coupable (@JCoupable) :

L’homme défenestré à Marseille est le fils de l’imam radical des Bleuets, du cannabis retrouvé chez le prédicateur
Imam soutenu par @sebastiendelogu
"dis moi qui tu fréquentes je te dirais qui tu es ..."  
Décidément les racailles et lui...
europe1.fr/Police-Justice...
BTA  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/GWJXBdlXoAAYCio.jpg


 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71423116
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-08-2024 à 18:55:38  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
https://www.huffingtonpost.fr/life/ [...] 28582.html
 
Ça rentre dans ta dépense sociale moyenne ça. Est-ce que cet argent public ne sera pas plus utiles ailleurs ?
 
Dans un lycée de bousie où ça galère pour payer le chauffage ou des pions par exemple?
 


 
Ah oui pour le coup c'est ce que je dis depuis le début qu'avant de vouloir dépenser (et donc prélever) plus faut se pencher sur le fonctionnement et la manière dont on dépense.

Message cité 1 fois
Message édité par ElPedro le 29-08-2024 à 18:55:54
n°71423119
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-08-2024 à 18:55:56  profilanswer
 

joost6 a écrit :

ça vote à droite et ça se plaint qu'il n'y ait plus d'argent dans les services publics, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire franchement [:somberlain1208:3]


oui et même que ca manque de fric a la culture et aux intermittents du spectacles


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71423136
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-08-2024 à 18:58:15  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


On a aussi beaucoup trop de communes, donc trop de petits établissements et l'administration qui va avec.


Oui on supprime toutes les communes, et les départements.

 

On garde intercos et régions.

 

Et tout le pays s'ra dans la rue.


---------------
^_^
n°71423139
la lampe
Posté le 29-08-2024 à 18:58:31  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Ah oui pour le coup c'est ce que je dis depuis le début qu'avant de vouloir dépenser (et donc prélever) plus faut se pencher sur le fonctionnement et la manière dont on dépense.


 
Je te dis depuis le début que ça se casse la gueule. Desolé d'attendre une enquête de Mediapart pour comprendre où va le fric.
 
Et avec tout ça , t'as toujours pas régler le problème d'attractivité du métier de prof.
 
Bref c'est multifactoriel et ça concerne l'ensemble de la FPE.
 

n°71423185
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-08-2024 à 19:04:53  profilanswer
 

Dans l'superieur ça va .

 

En dessous, je préfère faire équipier chez MacDo.


---------------
^_^
n°71423200
Sticki
J'aime bien la soupe.
Posté le 29-08-2024 à 19:06:36  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


mais par contre on va les obliger a construire des hlm et des centres pour migrants non? [:klemton]  


Surtout qu'un centre d'accueil pour migrants c'est pas le même prix qu'une prison. Une cellule coûterait environ 150 000 €. Admettons des prisons pour 1000 détenus, on est déjà à 150 000 000, plus le reste. Je ne connais pas le coût final mais ça doit être bonbon. J'avais vaguement entendu que pour une prison fallait compter 10 ans entre les décisions d'implantation, la construction et l'ouverture. Je dis vaguement parce que je ne me rappelle plus pour combien de prisonniers.


---------------
Mieux vaut être riche et bien portant que pauvre et malade
n°71423202
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-08-2024 à 19:07:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La bouffe coutait cher dans les 70's et il n'y avait pas tous les trucs à faire grossir dans les même proportions surtout.


la cuisine était familiale et pas industrielle
il suffit de voir ceci pour l'obésité
entre ta femme/mère qui cherche a bien te nourrir pour moins cher
et une industrie qui cherche a te faire manger des aliments conçus pour ne pas te rassasier ou exciter tes envies c'est pas la même chose non plus


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71423216
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-08-2024 à 19:09:41  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

Le truc c'est que les chiffres ne disent pas ca. Les dépenses ne font qu'augmenter donc si ca coule c'est peut etre que ce n'est pas qu'une question de pognon


l'hôpital a engagé des administratifs pour qu'ils optimisent les procédures afin d'avoir moins besoin d'infirmières  :o
c'est moderne up to date de faire comme ca d'après les cabinets de conseils payés outsourcés hyper compétents  [:spamafote]


Message édité par moggbomber le 29-08-2024 à 19:21:43

---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71423224
spartak01
Posté le 29-08-2024 à 19:10:29  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


On a aussi beaucoup trop de communes, donc trop de petits établissements et l'administration qui va avec.


 
Tu peux nous détailler l'administration d'un petit établissement ?

n°71423246
Sticki
J'aime bien la soupe.
Posté le 29-08-2024 à 19:13:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

La bouffe coutait cher dans les 70's et il n'y avait pas tous les trucs à faire grossir dans les même proportions surtout.


Dans les années 70, très peu de femmes travaillaient, leur "rôle" était principalement de faire tourner la maison. Le bonhomme allait bosser et sa femme gérait tout le quotidien, ainsi que la préparation des repas. Y'avait quasiment pas de produits transformés.


Message édité par Sticki le 29-08-2024 à 19:16:09

---------------
Mieux vaut être riche et bien portant que pauvre et malade
n°71423247
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-08-2024 à 19:13:13  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ben c'est assez simple et parfaitement décrit en fait.

 

Connais tu la loi de Parkinson ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Parkinson

 

Mettre plus d'argent dans une organisation qui ne fonctionne pas, ca n'a jamais fait une organisation qui fonctionne, ca fait juste une organisation qui ne fonctionne toujours pas, mais plus grosse.


Amazon prime le démontre avec ses anneaux de pouvoir par exemple
ou Disney
les films coutent de plus en plus cher et rapportent de moins en moins
y a des masses critiques. privé ou publique

 

le truc c'est qu'une multinationale peut s'appuyer sur un produit chinois acheté 10 et revendu 500 alors forcement ca permet bcp de parasites de vivre dessus

Message cité 1 fois
Message édité par moggbomber le 29-08-2024 à 19:22:18

---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  31817  31818  31819  ..  32215  32216  32217  32218  32219  32220

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Création du parti Social-SouverainistePV sur place payant, Combien ?
Achat place concert sur ZePassLogement social et salaire élevé
Petite question credit agricole chéqueProjet de loi MACRON- Et le permis 125?
La France, les ghettos et la politique de logement socialBonjours ,Ou je peux acheter une petite bombe d'azote liquide ?
Stade de france place assise Carré Or 
Plus de sujets relatifs à : LREM - Nous soutenons le gouvernement de Michel Barnier


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR