C'est clairement la règle des 20h de cours qui fait le prix du permis si élevé.  
Et c'est 20h même si on fait de la conduite accompagnée.
Je trouve ça idiot. On est tous différents.

 
Oui et c'est bien pour ça que j'ai écrit "On prétend soutenir l'Espagne contre les caprices de Trump" et non qu'on soutenait la position de l'Espagne...  
 
Quant à "aider" Trump dans sa destruction de l’ordre et des règles internationales, merci bien...
 
Si la Chine décide d'envahir Taïwan demain, ça va être compliqué de jouer les outrés...

 
Oui, il y a de plus en plus de jeunes qui font ce choix d'ailleurs mais le problème du budget se reporte alors sur l'achat de la caisse puisque les automatiques sont plus chères (beaucoup moins qu'avant certes).

 
il y a les gens sérieux et respectueux et les racailles (sans distinction d'origine ou de couleur de peau)

Oui, d'où le fait qu'on trouve trop souvent des excuses fallacieuses pour les racailles...

C'est clairement la règle des 20h de cours qui fait le prix du permis si élevé.  
Et c'est 20h même si on fait de la conduite accompagnée.
Je trouve ça idiot. On est tous différents.

 
Dans l'absolu désolé mais 20h ça reste largement insuffisant. tu passes 5 heures à apprendre à déplacer à peu près correctement le véhicule, et 15 heures à "bachoter" dans la zone où tu vas passer l'examen.
 
la conduite accompagnée c'est top parceque ça te permet justement de faire des dizaines d'heures en plus "gratos" pour appréhender plus de situations. En effet les 20h de plus après celle-ci sont peut être trop dans de nombreux cas. Mais pour d'autres non, le carnet de suivi ça ne reste que de l'autodéclaration, pas certain que t'aie roulé autant que tu déclares. Et tu peux aussi avoir pris de mauvais plis en 2 ans , qu'il faut corriger.

 
La logique patx "je lis rien, je consulte aucune étude sur le sujet malgré les liens qu'on me fournit, mais je me permets quand même de donner mon opinion inéduquée tout en me foutant de la gueule des gens, oh oui, je suis très intelligent   "
 

Je fais partie des 15% alors.
J'ai bossé deux étés pour me payer le permis et une 106 à l'ancienne.  

Et quand bien même, ce genre de profil n'est pas celui de multirécidivistes de la délinquance routière qui fait la course et des rodéos. C'est plutôt du profil gentil qui ne conduira pas tant qu'il n'aura pas le permis.

C'est clairement la règle des 20h de cours qui fait le prix du permis si élevé.
Et c'est 20h même si on fait de la conduite accompagnée.
Je trouve ça idiot. On est tous différents.

Il est la preuve qu'on survit à un choc frontal à 70km/h, c'est pas rien.

Oui, peut-être qu'on devrait pouvoir le tenter à 10h. Mais à partir de quand tu peux demander à tenter le permis ? 1h ? 5h ? 10h ? Et si on discute avec des profs de conduite, ils te diront que ceux qui peuvent passer le permis avant les 20h est plutôt rare.

 
Dans l'absolu désolé mais 20h ça reste largement insuffisant. tu passes 5 heures à apprendre à déplacer à peu près correctement le véhicule, et 15 heures à "bachoter" dans la zone où tu vas passer l'examen.
 
la conduite accompagnée c'est top parceque ça te permet justement de faire des dizaines d'heures en plus "gratos" pour appréhender plus de situations. En effet les 20h de plus après celle-ci sont peut être trop dans de nombreux cas. Mais pour d'autres non, le carnet de suivi ça ne reste que de l'autodéclaration, pas certain que t'aie roulé autant que tu déclares. Et tu peux aussi avoir pris de mauvais plis en 2 ans , qu'il faut corriger.

 
Bravo ! Tes parents t'ont peut-être aidé autrement ceci dit ?
 
Après, je ne sais pas quel âge tu as mais en 1993, il y a quand même 100 000 appelés qui ont pu le passer gratuitement (cf le doc du sénat plus haut) au moins en partie (certains commençaient à le préparer dans le civil et complétaient pendant le service).  
 

C'est clairement la règle des 20h de cours qui fait le prix du permis si élevé.  
Et c'est 20h même si on fait de la conduite accompagnée.
Je trouve ça idiot. On est tous différents.

 
En même temps, Kiveu c'est notre Eolas qui dit que les juges ont toujours raison face aux gueux qui les contredisent.
 
A se demander à quoi servent les cours d'appel qui refont le procès si les juges ont toujours raison ?

 
Dans l'absolu désolé mais 20h ça reste largement insuffisant. tu passes 5 heures à apprendre à déplacer à peu près correctement le véhicule, et 15 heures à "bachoter" dans la zone où tu vas passer l'examen.
 
la conduite accompagnée c'est top parceque ça te permet justement de faire des dizaines d'heures en plus "gratos" pour appréhender plus de situations. En effet les 20h de plus après celle-ci sont peut être trop dans de nombreux cas. Mais pour d'autres non, le carnet de suivi ça ne reste que de l'autodéclaration, pas certain que t'aie roulé autant que tu déclares. Et tu peux aussi avoir pris de mauvais plis en 2 ans , qu'il faut corriger.

 
En même temps, Kiveu c'est notre Eolas qui dit que les juges ont toujours raison face aux gueux qui les contredisent.
 
A se demander à quoi servent les cours d'appel qui refont le procès si les juges ont toujours raison ?

Oui, peut-être qu'on devrait pouvoir le tenter à 10h. Mais à partir de quand tu peux demander à tenter le permis ? 1h ? 5h ? 10h ? Et si on discute avec des profs de conduite, ils te diront que ceux qui peuvent passer le permis avant les 20h est plutôt rare.
 
Edit : Tu fais tes heures de conduite AVANT la conduite accompagnée, pas après.

 
Dans l'état de washington, les gamins de 16 ans sont tous lâchés sur les routes avec 6h de conduite, j'ai insisté pour que mon gamin en ait plus quand même.    

 
Ceux qui cassent les prix proposent autant d'heures de conduite, ils rognent sur le reste :
 

A l'époque du service militaire, les appelés se retrouvaient avec un volant entre les mains au bout de seulement une dizaine d'heures de conduite. Et avec une dizaine d'heures de plus, ils avaient un poids lourd.

Laisse moi te dire que quand tu étais passager tu n'étais pas du tout serein.

 
A l'époque du service militaire, les appelés se retrouvaient avec un volant entre les mains au bout de seulement une dizaine d'heures de conduite. Et avec une dizaine d'heures de plus, ils avaient un poids lourd.  
 
Laisse moi te dire que quand tu étais passager tu n'étais pas du tout serein.  
 

 
Dans l'état de washington, les gamins de 16 ans sont tous lâchés sur les routes avec 6h de conduite, j'ai insisté pour que mon gamin en ait plus quand même.    

Vrais avaient leur permis avant de faire leur SM.

T'es si vieux que ça ?

Et c'est quoi les peines données s'ils font de la merde ? En France, tu peux tuer qq'un sur la route, continuer à rouler sans permis, et tu ne finis pas en prison.

Topic lr

 
Ben si, certains conduisent sans permis (mais c'est pas forcément le profil à faire des rodéos urbains on est d'accord, beaucoup font même profil bas et sont très prudents sur les routes). Estimation les 2/3 donc au moins 3/400 000 personnes concernées.
 
Tu enlèves ça, il ne reste justement que les délinquants de la route qui s'en battent les couilles de tout avec qui il faut faire de la répression (enfin presque, il y aura aussi le problème des vieux qui ne devraient plus conduire car plus aptes à le faire). Ca simplifie le problème même s'ils resteront bien trop nombreux, on est d'accord là-dessus.
 
Enfin, ça m'étonne que tu te hérisses contre ma solution, si t'estimes que nos jeunes sont ensauvagés, tu devrais être en faveur du retour du service militaire non ?
 
Bon et arrête de déformer les propos des autres.   Evidemment qu'on ne fait pas un erasmus que pour passer le permis. Mais c'est vu comme un aubaine parce que oui, c'est cher en France. Idem les formations low cost (que dénoncent les auto-écoles) sont prises d'assaut. C'est pas sans raison quand même. Evidemment, les syndicats des auto-écoles tentent de faire barrage  : https://www.radiofrance.fr/francein [...] di-3365346
 

C'est nouveau ça ? Après la conduite accompagné, j'ai fait 1h pour que la prof vérifie que j'étais bien prêt pour l'examen, c'est tout.

 
Il n'y a aucune obligation de faire 20h après la conduite accompagnée pour pouvoir passer le permis. Pendant la conduite accompagnée il y a deux ou trois rendez-vous d'une heure pour vérifier que l'apprentissage s'effectue correctement et c'est tout, le reste est facultatif.

 
Ils sont en boite automatique donc ça va un peu plus vite (en France on considère qu'il y a besoin de 6 heures de moins pour apprendre sur une boite auto). Mais seulement 6 heures même avec une boite auto ça me semble un peu léger  

Bah c'est plutôt sain, non, qu'un système se sache capable d'erreurs et permettre de s'en défendre ?
 
Bon, que certains s'en servent abusivement pour faire traîner ou enterrer une affaire, c'est une autre histoire...

Et je ne déforme pas tes propos:  "je connais des jeunes qui ont fait un an d'Erasmus en Espagne pour passer le permis moins cher". C'est complètement différent de "je connais des jeunes qui ont fait un an d'Erasmus en Espagne et qui en ont profité pour passer le permis moins cher".

 
Ok, je reconnais que j'ai manqué de clarté dans la formulation.    

Qui a sorti les sousous ?
   

https://rmc.bfmtv.com/actualites/so [...] 40620.html