Pas tant que ça en réalité.

 
La Suède a aussi fait une transition assez nette de la social-démocratie au liberalisme dans pas mal de domaines depuis 20 ou 30 ans : éducation, rail, marché du travail, privatisations, baisse des impôts, etc...
 
C'est peut-être ça qui a démoli le système suédois (comme l'Allemagne et le Royaume-Uni..)
 
 

Je ne confonds rien.La Suède est vraiment l'exemple parfait de l'échec de la gauche et de l'ineptie des discussions sur hfr
 
Quand Sarko était au pouvoir, et que la droite voulait d'avantage de prison pour la racaille, la gauche savait que c'était une erreur. Le discours de gauche :
 - Le système suédois est fantastique, et prouve que la prison est inutile. Les fachos ont tort. Il faut moins de prison et plus de prévention.
 - Les fachos ont tort d'affirmer que les immigrés génèrent de l'insécurité
 - les fachos ont tort de dire que le système suédois fonctionne car ils n'ont pas les mêmes populations que nous
 - les fachos ont tort de dire que l'immigration crée de l'insécurité qui provoque une montée de l'ED.
 
S'ensuit une bonne dizaine d'années d'enrichissement culturel intensif de la Suède, grâce à une arrivée massive de chances pour la Suède.
 
Et par un malencontreux hasard, en 2023, la Suède est devenue numéro du crime en Europe. Championne d'Europe !    
Et comme en plus, la suède est raciste, ils ont des statistiques ethniques, qui prouvent que ce sont bien les immigrés, très sur-représentés, qui ont généré cette explosion de l'insécurité.
 - comme prédit par les fachos, l'immigration massive a fait exploser l'insécurité en Suède
 - comme prédit par les fachos, l'immigration massive a fait exploser le système suèdois qui n'était pas du tout adapté à cette nouvelle population
 - comme prédit par les fachos, l'Extrême Droite a fait un gros bon en avant en Suède.
 
Meanwhile, sur HFR, les gauchistes continuent de tenir exactement le même discours qu'en 2010 : Les fachos ne comprennent rien. Il faut moins de prison. Il n'y a pas de lien entre immigration et insécurité. Il n'y a pas de lien entre immigration/insécurité et montée de l'ED, ce sont les gens qui deviennent racistes sans raisons....
 
 
La seule évolution de discours à gauche ?
La suède, c'est quoi ? connais pas !    Le système suèdois ? quel système suèdois ? jamais entendu parlé !     YARIEN    
 
Cf le message de la lampe qui essaie de faire croire que je confonds (et tente même d'incriminer Retailleau )

D'ailleurs il y a quelques années, tous les progressistes nous bassinaient à longueur de temps avec le modèle sécuritaire suédois, dont il fallait s'inspirer.

Mais depuis cette submersion migratoire qui n'existe pas, provoquant l'effondrement du système sécuritaire suédois, on en n'entend plus parler du modèle suédois.

 
Tout comme le lien entre immigration et délinquance comme la Suède l'a montré ?

Ça, une fiscalité plus faible, une industrie plus importante en %age, un temps de travail plus élevé.

 
Oui c'est de la merde, pourtant j'y croyais aussi quand j'y vivais il y a presque 15 ans.  
 
La réalité c'est qu'aucun système d'immigration ne fonctionne, n'a fonctionné et ne fonctionnera en Europe.  

Les gauchistes commencent à comprendre qu'ils sont les idiots utiles des grands patrons qui se gavent de cette immigration, espérons qu'ils ouvrent les yeux avant qu'il ne soit trop tard - si ce n'est pas déjà le cas.  
 
 
C'est quand même formidable de vous voir défendre une idéologie souhaitée et mise en place par les milliardaires que vous combattez.  
Je trouve ça formidable moi.

 
Va falloir filer vos liens à Meloni et Orban car ils sont entrain de faire tout l'inverse lô.

Les particuliers ne peuvent plus prendre des bons aux trésors tout seul depuis au moins 30 ans, faut passer par une banque qui va te faire un bundle gerbant.

Vivre en Suisse c'est comme devoir payer 1 500 000 sa baraque pour pouvoir habiter dans le Doubs.

   
C'est insupportable d'entendre dire qu'il faut réduire les grosses retraites alors que le problème n'est pas là mais dans l'énorme masse des petites retraites qui ne sont pas financées

 
Oui, c'est le fromage et le bon pain avec du vrai beurre (salé évidemment) qui manque le plus, sans même trop plaisanter.

Seulement les gauchistes ? Je pense que cette idée a contaminé toute la société.

 
C'est-à-dire ?  
 
Ça fait un moment que je pense que l'immigration sert les ultra riches pour baisser notre niveau de vie.  
Et ça fonctionne, prenons par exemple le métier de chauffeur de bus ? C'est dead.

Les prix dans le Doubs proches de la frontière sont ultra élevés parce que les gens sont tous frontaliers et ont un niveau de vie de ouf, mais on en est pas là quand même

Je ne confonds rien.La Suède est vraiment l'exemple parfait de l'échec de la gauche et de l'ineptie des discussions sur hfr
 
Quand Sarko était au pouvoir, et que la droite voulait d'avantage de prison pour la racaille, la gauche savait que c'était une erreur. Le discours de gauche :
 - Le système suédois est fantastique, et prouve que la prison est inutile. Les fachos ont tort. Il faut moins de prison et plus de prévention.
 - Les fachos ont tort d'affirmer que les immigrés génèrent de l'insécurité
 - les fachos ont tort de dire que le système suédois fonctionne car ils n'ont pas les mêmes populations que nous
 - les fachos ont tort de dire que l'immigration crée de l'insécurité qui provoque une montée de l'ED.
 
S'ensuit une bonne dizaine d'années d'enrichissement culturel intensif de la Suède, grâce à une arrivée massive de chances pour la Suède.
 
Et par un malencontreux hasard, en 2023, la Suède est devenue numéro du crime en Europe. Championne d'Europe !    
Et comme en plus, la suède est raciste, ils ont des statistiques ethniques, qui prouvent que ce sont bien les immigrés, très sur-représentés, qui ont généré cette explosion de l'insécurité.
 - comme prédit par les fachos, l'immigration massive a fait exploser l'insécurité en Suède
 - comme prédit par les fachos, l'immigration massive a fait exploser le système suèdois qui n'était pas du tout adapté à cette nouvelle population
 - comme prédit par les fachos, l'Extrême Droite a fait un gros bon en avant en Suède.
 
Meanwhile, sur HFR, les gauchistes continuent de tenir exactement le même discours qu'en 2010 : Les fachos ne comprennent rien. Il faut moins de prison. Il n'y a pas de lien entre immigration et insécurité. Il n'y a pas de lien entre immigration/insécurité et montée de l'ED, ce sont les gens qui deviennent racistes sans raisons....
 
 
La seule évolution de discours à gauche ?
La suède, c'est quoi ? connais pas !    Le système suèdois ? quel système suèdois ? jamais entendu parlé !     YARIEN    
 
Cf le message de la lampe qui essaie de faire croire que je confonds (et tente même d'incriminer Retailleau )

Dans ta tête seulement. Dans la vraie vie ils ne suivent pas ton idéologie.

 
Je n'ai jamais prétendu cela. Essuie cette bave.
 
En revanche, l'immigration galope en Itzlie et Hongrie c'est factuel.

 
Va falloir filer vos liens à Meloni et Orban car ils sont entrain de faire tout l'inverse lô.

Je ne confonds rien.La Suède est vraiment l'exemple parfait de l'échec de la gauche et de l'ineptie des discussions sur hfr

Quand Sarko était au pouvoir, et que la droite voulait d'avantage de prison pour la racaille, la gauche savait que c'était une erreur. Le discours de gauche :
 - Le système suédois est fantastique, et prouve que la prison est inutile. Les fachos ont tort. Il faut moins de prison et plus de prévention.
 - Les fachos ont tort d'affirmer que les immigrés génèrent de l'insécurité
 - les fachos ont tort de dire que le système suédois fonctionne car ils n'ont pas les mêmes populations que nous
 - les fachos ont tort de dire que l'immigration crée de l'insécurité qui provoque une montée de l'ED.

S'ensuit une bonne dizaine d'années d'enrichissement culturel intensif de la Suède, grâce à une arrivée massive de chances pour la Suède.

Et par un malencontreux hasard, en 2023, la Suède est devenue numéro du crime en Europe. Championne d'Europe !  
Et comme en plus, la suède est raciste, ils ont des statistiques ethniques, qui prouvent que ce sont bien les immigrés, très sur-représentés, qui ont généré cette explosion de l'insécurité.
 - comme prédit par les fachos, l'immigration massive a fait exploser l'insécurité en Suède
 - comme prédit par les fachos, l'immigration massive a fait exploser le système suèdois qui n'était pas du tout adapté à cette nouvelle population
 - comme prédit par les fachos, l'Extrême Droite a fait un gros bon en avant en Suède.

Meanwhile, sur HFR, les gauchistes continuent de tenir exactement le même discours qu'en 2010 : Les fachos ne comprennent rien. Il faut moins de prison. Il n'y a pas de lien entre immigration et insécurité. Il n'y a pas de lien entre immigration/insécurité et montée de l'ED, ce sont les gens qui deviennent racistes sans raisons....

La seule évolution de discours à gauche ?
La suède, c'est quoi ? connais pas !    Le système suèdois ? quel système suèdois ? jamais entendu parlé !     YARIEN  

Cf le message de la lampe qui essaie de faire croire que je confonds (et tente même d'incriminer Retailleau )

Je veux dire que trop de boulots ont une sale réputation, sont catalogués comme trop durs et qu'on est bien content, volontairement ou non, de voir que c'est fait par d'autres. Quand je vais sur des chantiers, j'entends rarement parler français par exemple. Est-ce normal ?

 
Oui c'est mal payé par rapport à l'effort à fournir.  
 
S'il n'y a pas d'immigrés pour faire ce job il se passe quoi ? On arrête de se loger ou par obligation les salaires vont augmenter ?

Il ne s'agit pas de nier les problèmes induits par l'immigration

 
 
Oui mais vous vulgarisez là  
 
On parle d'un pays de 11 millions d'habitants. Or tout phénomène d'importance mal maitrisé à tendance à prendre des proportions énormes rapporté à la population quand celle-ci est petite. Ce phénomène des gangs ethniques en Suède est très localisé à Malmö ou Goteborg alors qu'une bonne partie de la population suédoise n'en subit absolument pas les conséquences. Mais la formation de gangs ethniques est consubstantielle à une immigration significative ça ne veut pas dire qu'il faille fermer les vannes pour tout le monde.
 
Ce que les fachos ne veulent pas comprendre, c'est qu'une bonne partie d'entre nous, qui avons été élevé dans des principes post 1945, n'acceptera jamais de céder à une politique qui rappelle de près ou de loin celle contre laquelle tous ces principes ont été construits.
 
Il ne s'agit pas de nier les problèmes induits par l'immigration, il s'agit de refuser d'emblée toute politique basée sur la xénophobie et le nationalisme chauvin qui ont mené l'Europe à la catastrophe, et de trouver des solutions respectueuses de nos principes. Et si on est pas capable d'y arriver, alors pour moi on peut crever parce qu'alors on ne vaut rien . Ce sera un royaume de la conscience ou ce ne sera rien comme le disait le frer Orlando Bloom.

 
 
Oui mais vous vulgarisez là  
 
On parle d'un pays de 11 millions d'habitants. Or tout phénomène d'importance mal maitrisé à tendance à prendre des proportions énormes rapporté à la population quand celle-ci est petite. Ce phénomène des gangs ethniques en Suède est très localisé à Malmö ou Goteborg alors qu'une bonne partie de la population suédoise n'en subit absolument pas les conséquences. Mais la formation de gangs ethniques est consubstantielle à une immigration significative ça ne veut pas dire qu'il faille fermer les vannes pour tout le monde.
 
Ce que les fachos ne veulent pas comprendre, c'est qu'une bonne partie d'entre nous, qui avons été élevé dans des principes post 1945, n'acceptera jamais de céder à une politique qui rappelle de près ou de loin celle contre laquelle tous ces principes ont été construits.
 
Il ne s'agit pas de nier les problèmes induits par l'immigration, il s'agit de refuser d'emblée toute politique basée sur la xénophobie et le nationalisme chauvin qui ont mené l'Europe à la catastrophe, et de trouver des solutions respectueuses de nos principes. Et si on est pas capable d'y arriver, alors pour moi on peut crever parce qu'alors on ne vaut rien . Ce sera un royaume de la conscience ou ce ne sera rien comme le disait le frer Orlando Bloom.

 
La Suède a aussi fait une transition assez nette de la social-démocratie au liberalisme dans pas mal de domaines depuis 20 ou 30 ans : éducation, rail, marché du travail, privatisations, baisse des impôts, etc...
 
C'est peut-être ça qui a démoli le système suédois (comme l'Allemagne et le Royaume-Uni..)
 
 

Non, pas "on", toi si tu veux, pas de soucis  
 
Merci de pas inclure tout le monde dans ton imaginaire bisounoursien  

 Ah je ne savais pas que la libéralisation du rail générait des attaques à la grenade...
 

Je ne confonds rien.La Suède est vraiment l'exemple parfait de l'échec de la gauche et de l'ineptie des discussions sur hfr
 
Quand Sarko était au pouvoir, et que la droite voulait d'avantage de prison pour la racaille, la gauche savait que c'était une erreur. Le discours de gauche :
 - Le système suédois est fantastique, et prouve que la prison est inutile. Les fachos ont tort. Il faut moins de prison et plus de prévention.
 - Les fachos ont tort d'affirmer que les immigrés génèrent de l'insécurité
 - les fachos ont tort de dire que le système suédois fonctionne car ils n'ont pas les mêmes populations que nous
 - les fachos ont tort de dire que l'immigration crée de l'insécurité qui provoque une montée de l'ED.
 
S'ensuit une bonne dizaine d'années d'enrichissement culturel intensif de la Suède, grâce à une arrivée massive de chances pour la Suède.
 
Et par un malencontreux hasard, en 2023, la Suède est devenue numéro du crime en Europe. Championne d'Europe !    
Et comme en plus, la suède est raciste, ils ont des statistiques ethniques, qui prouvent que ce sont bien les immigrés, très sur-représentés, qui ont généré cette explosion de l'insécurité.
 - comme prédit par les fachos, l'immigration massive a fait exploser l'insécurité en Suède
 - comme prédit par les fachos, l'immigration massive a fait exploser le système suèdois qui n'était pas du tout adapté à cette nouvelle population
 - comme prédit par les fachos, l'Extrême Droite a fait un gros bon en avant en Suède.
 
Meanwhile, sur HFR, les gauchistes continuent de tenir exactement le même discours qu'en 2010 : Les fachos ne comprennent rien. Il faut moins de prison. Il n'y a pas de lien entre immigration et insécurité. Il n'y a pas de lien entre immigration/insécurité et montée de l'ED, ce sont les gens qui deviennent racistes sans raisons....
 
 
La seule évolution de discours à gauche ?
La suède, c'est quoi ? connais pas !    Le système suèdois ? quel système suèdois ? jamais entendu parlé !     YARIEN    
 
Cf le message de la lampe qui essaie de faire croire que je confonds (et tente même d'incriminer Retailleau )

 
Je reformule, la France peut crever si elle se retrouve à refaire une politique qui ressemble de près ou de loin à celle de Vichy.

 
Oui c'est de la merde, pourtant j'y croyais aussi quand j'y vivais il y a presque 15 ans.  
 
La réalité c'est qu'aucun système d'immigration ne fonctionne, n'a fonctionné et ne fonctionnera en Europe.  
 
Les gauchistes commencent à comprendre qu'ils sont les idiots utiles des grands patrons qui se gavent de cette immigration, espérons qu'ils ouvrent les yeux avant qu'il ne soit trop tard - si ce n'est pas déjà le cas.  
 
 
C'est quand même formidable de vous voir défendre une idéologie souhaitée et mise en place par les milliardaires que vous combattez.
Je trouve ça formidable moi.

c'est quand même un truc de fou qu'on ait pas sur  Hfr un topik pour parler de l'immigration, soit j'ai mal écouté soit Bayrou a même pas prononcé le mot une seule fois et pourtant on en fait des tartines, encore plus que sur les jours fériés.

c'est quand même un truc de fou qu'on ait pas sur Hfr un topik pour parler de l'immigration, soit j'ai mal écouté soit Bayrou a même pas prononcé le mot une seule fois et pourtant on en fait des tartines, encore plus que sur les jours fériés.

c'est quand même un truc de fou qu'on ait pas sur  Hfr un topik pour parler de l'immigration, soit j'ai mal écouté soit Bayrou a même pas prononcé le mot une seule fois et pourtant on en fait des tartines, encore plus que sur les jours fériés.

HFR est un forum info et le monde de l'info se nourrit de l'immigration

 
Le topic a pris des dizaines de pages suite à la conférence sans que l'immigration soit évoquée.

c'est quand même un truc de fou qu'on ait pas sur  Hfr un topik pour parler de l'immigration, soit j'ai mal écouté soit Bayrou a même pas prononcé le mot une seule fois et pourtant on en fait des tartines, encore plus que sur les jours fériés.

Je ne confonds rien.La Suède est vraiment l'exemple parfait de l'échec de la gauche et de l'ineptie des discussions sur hfr

Quand Sarko était au pouvoir, et que la droite voulait d'avantage de prison pour la racaille, la gauche savait que c'était une erreur. Le discours de gauche :
 - Le système suédois est fantastique, et prouve que la prison est inutile. Les fachos ont tort. Il faut moins de prison et plus de prévention.
 - Les fachos ont tort d'affirmer que les immigrés génèrent de l'insécurité
 - les fachos ont tort de dire que le système suédois fonctionne car ils n'ont pas les mêmes populations que nous
 - les fachos ont tort de dire que l'immigration crée de l'insécurité qui provoque une montée de l'ED.

S'ensuit une bonne dizaine d'années d'enrichissement culturel intensif de la Suède, grâce à une arrivée massive de chances pour la Suède.

Et par un malencontreux hasard, en 2023, la Suède est devenue numéro du crime en Europe. Championne d'Europe !  
Et comme en plus, la suède est raciste, ils ont des statistiques ethniques, qui prouvent que ce sont bien les immigrés, très sur-représentés, qui ont généré cette explosion de l'insécurité.
 - comme prédit par les fachos, l'immigration massive a fait exploser l'insécurité en Suède
 - comme prédit par les fachos, l'immigration massive a fait exploser le système suèdois qui n'était pas du tout adapté à cette nouvelle population
 - comme prédit par les fachos, l'Extrême Droite a fait un gros bon en avant en Suède.

Meanwhile, sur HFR, les gauchistes continuent de tenir exactement le même discours qu'en 2010 : Les fachos ne comprennent rien. Il faut moins de prison. Il n'y a pas de lien entre immigration et insécurité. Il n'y a pas de lien entre immigration/insécurité et montée de l'ED, ce sont les gens qui deviennent racistes sans raisons....

La seule évolution de discours à gauche ?
La suède, c'est quoi ? connais pas !    Le système suèdois ? quel système suèdois ? jamais entendu parlé !     YARIEN  

Cf le message de la lampe qui essaie de faire croire que je confonds (et tente même d'incriminer Retailleau )

 
Y'a le topic Zemmour, ca parle presque exclusivement de ca

 
Très bon résumé.  
 
De toute façon, on va tout droit à la catastrophe. Allez, je donne 3-4 ans.  
 
D'une économiquement on est à la rue et c'est pas les mesurettes ridicules de ce gouvernement qui vont nous aider. Une taxation et des normes à en crever. On va prendre la bonne sauce. La Suède, bon... eux, l'économie ça va et ils n'ont pas l'euro... déjà. On va faire une Grèce V2.  
De deux, le bordel est organisé par les gauchistes, qui s'autocongratulent quotidiennement de notre modèle sociale et de la solidarité. Alors qu'il n'y a plus rien derrière. Que le chaos et t'en as encore pour vanter la diversité et toutes les conneries qui sont liées et ils osent te dire qu'ils préfèrent se suicider pour ces valeurs que de reconnaître que leur idéologie c'est de la bonne grosse merde.