Il y a la fitna oui, mais ça n'a strictement aucun rapport avec le sujet une fois de plus puisqu'il s'agissait de préciser que l'islamisme ne naissait pas d'un échec des laïcs mais qu'il lui préexiste de plus de 1000 ans.

Il y a totalement un rapport entre ce que racontent des Zemmour, Finkie, Morano ou Le Pen et ce qu'il se passait à l'époque oui, totalement.
 
http://cahiersdugretha.u-bordeaux4.fr/2010/2010-13.pdf
 

 
Ca c'est pour l'immigration massive : la population italienne représente 10% la population active française. Et bien sur, des travailleurs qu'on exploite, qui font tirer les salaires vers le bas :
 

 
Les conséquences maintenant sur comment ils ont été perçus et traités à l'époque :
 

 
Et un petit peu de terrorisme pour finir :
 

 
C'est quand même assez fascinant et en même temps effrayant de similitudes. Tout quasiment est transposable à ce qu'il se passe aujourd'hui, il suffit de remplacer :

• Italien par musulman/arabe/maghrébin/africain (que j’appellerai immigré par la suite pour simplifier même si une grande partie d'entre eux sont français)
• Anarchisme par islamisme

Et on a tout :

• L'immigré qui représente une part importante de la population
• L'immigré dont la présence profite aux patrons pour gagner en flexibilité et tirer les salaires vers le bas
• Une idéologie politique chez une partie de l'immigré qui peut virer jusqu'au terrorisme
• Le tout en période de crise économique

Et la réaction en retour de tout ça, de l'autochtone français qui :

• Se sent envahi, ne se sent plus chez lui
• Accuse l'immigré de lui voler ses boulots et ... ses femmes (tant qu'à faire)
• Décrit l'immigré comme un voyou
• S'inquiète du manque d'intégration de l'immigré et de la pratique de sa religion
• Développe une xénophobie contre l'immigré
• Construit son identité de français en s'opposant à l'immigré
• Voit dirigée contre lui une violence politique et même terroriste de la part de certains immigrés

Si avec ça, tu vois pas de lien avec les discours qu'on entend aujourd'hui sur le trop grand nombre d'immigrés qui volent l'emploi des français, que certains quartiers ne sont plus français, qu'on est envahi, que l'Islam n'est pas compatible avec la République, que la France est de culture chrétienne et blanche et ne doit pas devenir majoritairement musulmane, le tout avec une montée de l'islamisme et dans un contexte de crise économique, c'est toi qui voit hein

En effet, pour Al Quaida, c'était un projet politique : lutter contre les occidentaux qui attaquaient militairement le monde arabe et le pillait de ses ressources.
 
 Quand des islamistes t'aident pendant que ton gouvernement ne le fait pas, ça donne une montée de l'islamisme.

Tu parles d'associations locales ou étrangères à ces mêmes pays?

C'est dingue ce soir à tout ramener à la pauvreté. Nous devenons méchants parce que pauvres. L'opulence comme remède contre le projet politique.
 
La team mohamed atta du 11 septembre, c'était des ingés. T'as pas besoin d'être pauvre pour avoir des projets politiques et l'envie de buter l'occident.  Penser que ces gens ne fonctionnent qu'en réaction aux conditions matérielles qu'on leur fournit, c'est leur enlever toute conscience, toute autonomie, toute culture.
 
Ces gens ont un projet. Un projet politique. Il serait temps de le comprendre.
 
On a pas vaincu la team Heichmann en leur filant du pognon. Il s'agit d'une idéologie. On la combat en les rossant.  

Le problème est de penser que le terrorisme islamiste est une généralités chez les musulmans. J'ai pas dit que Merah s'était radicalisé parce qu'il avait pas de boulot. Mais il y a tout un contexte historique et économique. L'islamisme est né d'abord dans les pays musulmans face à l'échec des laïcs à aider leurs peuples. C'est la base déjà ça.

 
 
Un peu mais pas que...
 
Pour ma part, je pense que la disparition de toute opposition politique de gauche (avec l'aide de l'Occident au temps de la guerre froide...) a laissé un vide que la religion est venu remplir, la nature ayant horreur du vide et tout pouvoir politique générant une opposition, à fortiori quand il est dictatorial...
 
Et on a le droit également de se poser des questions sur un mode de vie consumériste qui, s'il fait rêver une bonne partie de la planète, n’offre aucun  idéal à moyen et long terme....

 
Ca ca devrait faire TILT normalement.
Comment, par quel biais, des gens éduqués, dans la partie supérieure de la société, en viennent à décider de se suicider dans un pays étranger en emportant un maximum de civils avec eux?
Par quelle foutue logique on explique ça? Si ce n'est celle d'un projet politique jugé meilleur que celui de ceux qu'on combat?
 
Faut bien comprendre que Daesh c'était pas 12 barbus dans des pickups Toyota hein, ils ont commençés à frapper leur propre monnaie, condition nécessaire pour être une Nation et exister sur le plan international, leur but c'était la création d'un Etat Islamique, dont les valeurs sont a l'opposé des notres (en bien en mal, c'est autre chose).
Ce ne sont pas des déséquilibrés, ce sont des gens avec un projet politique d'ampleur qui ont compris qu'on écrit pas l'Histoire en se pignolant sur un forum.

Et moi je suis la reine d'Angleterre. Faut peut-être arrêter de se moquer du monde à un moment  

Ouais enfin, je suis pas sur qu'il y a beaucoup de votant LREM actuellement sur le topic

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Hier, il y avait deux équipes de foot sponsorisées par les Qatar qui jouaient en ligue des champions
 

Faut lire les sondages avant d'en parler.
 
40% des professeurs se sont UNE FOIS (au moins) censurés pendant LEUR CARRIERE ENTIERE.
 
Ceux qui s'auto-censurent régulièrement sont 5%. C'est toujours trop mais on est pas du tout dans ton 50% qui sort de nul part en faisant croire que c'est systématique.
 
Et tu penses que mes étudiants revendiquent quoi ? Je suis dans l'informatique mec

"bordel" c'est un peu vague.
le ressenti des "patriotes" semblait vachement proche d'après les écrits en tout cas (et ils étaient encore plus chauds qu'aujourd'hui pour le faire savoir)

 
 
Un peu mais pas que...
 
Pour ma part, je pense que la disparition de toute opposition politique de gauche (avec l'aide de l'Occident au temps de la guerre froide...) a laissé un vide que la religion est venu remplir, la nature ayant horreur du vide et tout pouvoir politique générant une opposition, à fortiori quand il est dictatorial...
 
Et on a le droit également de se poser des questions sur un mode de vie consumériste qui, s'il fait rêver une bonne partie de la planète, n’offre aucun  idéal à moyen et long terme....

Les deux. Les pays du golfe ont ensuite soutenu leur version rigoriste de l'Islam à coups de millions de pétrodollars dans les autres pays musulmans et même jusqu'en occident.
 
Hier, il y avait deux équipes de foot sponsorisées par les Qatar qui jouaient en ligue des champions  
 
On attend le rachat de l'OM par un saoudien d'ailleurs

 
Bon constat mais mauvaise analyse, le topic est juste envahi par des gens d'ED qui n'ont jamais été macronistes.

 
Racists be racist, ça ne changera pas ça.
 

 
This.
Les Musulmans dans leur ensemble rejette le libéralisme et toute ses composantes, c'est une notion très forte chez eux.
L'alternative proposée dans le livre peut facilement sembler bonne si on ne profite pas du système libéral, encore plus quand culturellement on abhorre un des principes sur lequel il est fondé : la dette.
Les Juifs autorisent l'usure depuis le départ, les Chretiens il a fallu attendre les Templiers et ça a couté la vie a l'Ordre par la suite, les Protestants c'est autorisé depuis le départ, les Musulmans chez eux c'est interdit.
L'Occident s'est developpé avec les Chretiens puis ensuite a pris son essor, entre autres via la libéralisation de la société poussée par les Protestants.
 
Aujourd'hui, les pays qui historiquement autorisent la dette sont largement en avance sur ceux qui ne le font pas, et propose un modèle de société complètement différent.
On est clairement face a deux blocs qui finiront mécaniquement par s'affronter, sauf si un acteur encore plus gros est capable de calmer le jeu (je pense notamment a la Chine, voire l'Inde)

 
 
C’est ça que tu appelles toujours ?
Depuis la Révolution industrielle en gros ?  
   
 

d'un autre côté, sorti du 9/11, les commandos terroristes en occident, c'était quand même plus souvent échec scolaire et petit malfrat, heureusement d'ailleurs sinon pour le coup, c'est sûr qu'avec des terroristes uniquement ingés, je pense qu'on aurait la moitié des centrales en moins et quelques problèmes d'infrastructures de télécom et d'énergie...

 
Personnalité forte on te dit, ils cherchent pas un homosexuel qui s'assume pas, les mecs attendent juste rien moins que le Donald Poutine français, là.  

Ouais enfin, je suis pas sur qu'il y a beaucoup de votant LREM actuellement sur le topic

 
Non, les Francs sont venus immigrer en Gaule, et ça n'a rien changé au pays, d'ailleurs après ça s'est appellé la France, la monnaie le Franc, la langue le Français et... wait  

 
J'ai voté Macron au second tour 2017 ça compte ?    
Je  devrait surement faire pareil en 2022

 
Oui évidemment, dans n'importe quel groupe de population les élites sont moins présentes que la plèbe
Le problème c'est quand des gens capables de faire "la part des choses" finissent par prendre l'option "faire un carton pour Allah".
 
Ca montre que des gens dont le métier est réfléchir, quand ca dépasse un certain stade, ca fait "biiiiip" dans leur tête.

après, chez les jeunes musulmans qui trouvent cool la chariah, faudrait p't'être simplement leur montrer plus de docs sur la vie réelle des iraniens et la vie réelle des Saudiens et Qatari qui n'appartiennent pas aux familles possédantes ? le pb c'est que pour ces deux derniers, on a bcp de mal car le monde politique intervient pour ne pas fâcher leurs amis...

Et les grands-bretons sont venus en Bretagne, les normands en Normandie, les basques en Pays Basque, les allemands en Alsace, les italiens à Nice et Alesia, siège de la défaite contre les romains c'est en ... ah on sait pas, on veut pas s'en souvenir.

 
L’élection présidentielle approche et un regroupement pro extrême droite essaye de détourner le débat sur les noirsetlesarabes sauf que c'est tout sauf pertinent.
Plus on est éduqué et intégré dans la société avec une csp honnête (ou +) et moins on adhère aux idées du FN donc ils essayent inutilement de fédérer sur HFR car la csp est au dessus de la moyenne ici
Donc leur délire les migrants volent notre travail, nos femmes et le grand remplacement blabla ça ne parle à PERSONNE sauf à eux qui s'autoquotent pour exister