LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

Theomede

Aigre-piquant

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :

Ben ouais normal, puisque ce mouvement est un mouvement de non-consentement à l'impôt, de gens qui estiment qu'ils payent de plus en plus pour une qualité de service qui baisse.

Les gens au RSA sont peu taxés puisqu'ils consomment peu (en plus d'être désocialisés) donc logique qu'ils soient peu présents dans les GJ

Je suis très content de voir ce pays aspirer enfin au libéralisme [:somberlain24:1]

Des années à rajer sur hfr sur les 56% du PIB dépensé par l'état pour ça

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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major95

The !!!! Beat

La Monne a écrit :

Ben ouais normal, puisque ce mouvement est un mouvement de non-consentement à l'impôt, de gens qui estiment qu'ils payent de plus en plus pour une qualité de service qui baisse.

Les gens au RSA sont peu taxés puisqu'ils consomment peu (en plus d'être désocialisés) donc logique qu'ils soient peu présents dans les GJ

Les mecs qui touchent le RSA en vivant chez papa/maman peuvent consommer beaucoup.

Message cité 1 fois
Message édité par major95 le 14-12-2018 à 11:00:43

pik3

Tammuz a écrit :

Et aussi un mouvement de gens qui estiment que le travail n'est pas assez rémunéré, ce qui peut difficilement être le cas des RSAistes.

Comme les retraités. [:biiij:1]

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

moilol1228

hka-ta a écrit :

A part dans certaines boites où y'a des placardisés, la majorité des salariés ne "coûtent" pas. Le chiffre que tu évoques, c'est la valeur de son travail pour son employeur : +46% entre le brut et le salaire chargé.
La notion de "coût" est fausse, c'est une dépense que fait l'employeur contre du travail qui, majoritairement, va rapporter plus.
Et c'est une différence entre le modèle anglo-saxon du travail et le notre, où ailleurs c'est plus équilibré : le salarié apporte des connaissances, une expertise, un savoir-faire, contre rémunération. Et non pas une rémunération contre un job

Je ne comprends pas la différence avec le modèle anglao-saxon. Là bas les salariés n'apportent pas des connaissances, une expertise, un savoir-faire, contre rémunération?

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

Soupaire

Fifaix

OTH a écrit :

Ce n'est pas vraiment à eux que je pensais, plutôt aux bobos favorisés qui ne comprennent pas la survenue de ce mouvement, où plus précisément qui ne veulent pas comprendre pour pouvoir se coucher le soir en toute bonne conscience, en se rêvant élite éclairée et non profiteur et spoliateur des CSP inférieures

Ta vision du monde me stupéfie mais merci d'avoir apporté cet éclairage, je n'avais pas conscience que tu parlais des "bobos favorisés", ton personnage est peut être trop nuancé, trop modéré, on ne sait plus pour qui tu roules, les riches et puissants ou les gentils pauvres exploités...
[:mourinho]

Message édité par Soupaire le 14-12-2018 à 11:04:38

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Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.

La Monne

Tu dois rompre.

Theomede a écrit :

Je suis très content de voir ce pays aspirer enfin au libéralisme [:somberlain24:1]

Des années à rajer sur hfr sur les 56% du PIB dépensé par l'état pour ça

T'es tout sauf libéral toi

Non et je suis convaincu que les français ne le sont pas. Vouloir que l'impôt soit mieux utilisé, c'est pas être libéral

Message cité 2 fois

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Lu et approuvé.

Altarius

As de la digression

scOulOu a écrit :

Quand je lis ce genre de truc, je ne sais pas ce qui est le pire : être gouverné par des salopards vendus au medef, ou bien par une bande de glands qui croient sincèrement que les gentilles entreprises ont assez de sens civique pour ne pas profiter de la moindre occasion d'augmenter leurs marges, et qu'on peut donc sans danger les libérer de toute contrainte fiscalo-juridique [:zaldarf:3]

Les vrais bisounours, sur que c'est bien les libéraux

Babouchka a écrit :

Une explosion sociale qui n'explose qu'une fois par semaine, et qui aura surtout un impact financier qui les touchera probablement en premier. Encore aujourd'hui :

...

Je sais pas où tu habite mais vers chez moi c'est 24h/24. Et d'ailleurs ces gens m'épatent de durer autant dans le froid et les intempérie.
Quant à l'impact financier, ben oui c'est un peu le principe hein Et les GJ ne demandent qu' à rentrer chez eux, seulement une fois qu'il auront été entendu.

C'est le pouvoir qui a les cartes en main.

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Profil supprimé

Vu que le djihadiste alsacien est mort, demain la révolution perlée va pouvoir reprendre normalement [:mickay]

La Monne

Tu dois rompre.

major95 a écrit :

Les mecs qui touchent le RSA en vivant chez papa/maman peuvent consommer beaucoup.

Ouais ils peuvent consommer 550€/mois si papa/maman leur paye tout, et qu'ils vivent au jour le jour

T'as envie de cette vie toi ? Pas moi

Message cité 2 fois

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Lu et approuvé.

Theomede

Aigre-piquant

La Monne a écrit :

T'es tout sauf libéral toi

Comme ça, abruptement, un vendredi [:moouh]

La Monne a écrit :

Non et je suis convaincu que les français ne le sont pas. Vouloir que l'impôt soit mieux utilisé, c'est pas être libéral

Ben typiquement, les retraites les plus longues et les plus élevées de l'OCDE, je trouve que c'est une mauvaise utilisation de l'impôt. Et pourtant les GJ en veulent encore plus

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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Theomede

Aigre-piquant

La Monne a écrit :

Ouais ils peuvent consommer 550€/mois si papa/maman leur paye tout, et qu'ils vivent au jour le jour

T'as envie de cette vie toi ? Pas moi

J'ai jamais compris cette jalousie du RSA.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Tammuz

pik3 a écrit :

Comme les retraités. [:biiij:1]

La retraite étant le produit des droits acquis par les cotisations qu'on a versées lorsqu'on était actif, ça n'a rien de contradictoire.

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

stephaneF

everybodie a écrit :

Abattement de 10 % au titre de l'impôt sur le revenu sur le montant des pensions (y compris alimentaires) 4,1Md

Il faut la supprimer aussi pour les salariés alors, car elle correspond à rien de réel...

Message cité 2 fois

pik3

stephaneF a écrit :

Il faut la supprimer aussi pour les salariés alors, car elle correspond à rien de réel...

tous le monde au frais réel.

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

La Monne

Tu dois rompre.

RSA pour une personne seule sans ressource : 550€/mois
Minimum vieillesse pour une personne seule sans ressource : 833€/mois

Moi je comprends pas ça... pourquoi une personne âgée qui a jamais bossé touche davantage qu'un mec au RSA ?
ça devrait être plutôt l'inverse

Message cité 7 fois

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Lu et approuvé.

Theomede

Aigre-piquant

pik3 a écrit :

tous le monde au frais réel.

Ah non ! [:bap2703:2]

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Babouchka

You're no fun anymore

stephaneF a écrit :

Il faut la supprimer aussi pour les salariés alors, car elle correspond à rien de réel...

Ben c'est ça ou les frais réels. Faut il que tout le monde passe aux frais réels ? Combien de fonctionnaires va t'il falloir recruter pour vérifier ?

Message cité 1 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

d@kn1ko a écrit :

il te fait vivre ainsi que ta famille. ca devrait etre juste pour le plaisir?
tu devrais un minima le remercier de se faire chiez à gérer une boite et de t'employer pour ca
parfois même ca coute plus que ce que ca leur rapporte et certains gagnent moins que leur salarié
(dans la vraie vie pas la vie d'une boite du cac40 ou les slogans de cgtiste)

Le coup du patron altruiste, tu as failli m'arracher une larme . [:-noemie-]

Message cité 1 fois

Theomede

Aigre-piquant

La Monne a écrit :

+1, ça fait des années que je le dis !

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

pik3

La Monne a écrit :

Les vieux votent.

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

moilol1228

moonboots a écrit :

il pèse beaucoup plus pour un montant total très faible, le montant total de l'IR ne représentant même pas 6% dans l'ensemble de prélèvements, donc en quoi l'IR prouve-t-il que les riches sont les seuls à supporter les prélèvements ?

si on suit ton raisonnement la transformation de ISF en IFI c'est juste 0.2%, mais les gens pensent qu'il suffit de le rétablir pour financer le déficit publique.

Message cité 1 fois

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

Tammuz

La Monne a écrit :

Parce que le RSA est censé être une prestation temporaire, dont l'objectif est d'assurer à son bénéficiaire un minimum vital en attendant qu'il retrouve un travail.

Et le minimum vieillesse ne concerne pas que des gens qui n'ont jamais travaillé. Un smicard qui a eu une carrière courte n'atteindra jamais le montant par ses seuls droits acquis.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Altarius

As de la digression

pik3 a écrit :

Citation :

La catégorie des employés est surreprésentée : 33% des participants et 45% des actifs présents, alors qu’ils sont 27% de la population active française. Les ouvriers ne comptent que pour 14% des « gilets jaunes ». Les artisans, commerçants et chefs d’entreprise sont également bien représentés : 10,5%, et 14% des actifs présents, contre 6,5% de la population active. Les cadres sont peu nombreux : à peine 5% des participants, 7% des actifs présents contre 18% au niveau national. Les inactifs forment le quart des participants au mouvement et pour l’essentiel ce sont des retraités.

https://www.franceculture.fr/emissi [...] embre-2018

Donc pas de gens au RSA qui sont eux vraiment pauvres. :whistle:

Citation :

Les «gilets jaunes» revendiqués sont aussi plus souvent des ruraux et des péri-urbains. Chez les sondés affirmant habiter dans des communes rurales ou des petites villes de 2.000 à 20.000 habitants, on trouve respectivement 27% et 24% de «gilets jaunes», au sens du sondage d’Elabe. «Ce sont des catégories de populations qui habitent des lieux qui ne sont pas les plus prisés, et qui ont la perception d’un déclassement social et spatial», commente Jean-Daniel Lévy, directeur du département politique de l’institut Harris Interactive. Au contraire, l’agglomération parisienne ne compte que 12% de personnes s’identifiant comme «gilets jaunes».
On retrouve le même fossé entre «ruraux» et «urbains» dans d’autres études, comme celle de l’Ifop du 20-21 novembre, où le «soutien» s’élève à 47% dans les communes rurales, contre 33% dans l’agglomération parisienne.
Cette fracture entre deux France, celle des centres-villes et l’autre, l’oubliée, on a pu l’entendre dans les propos de certains manifestants et manifestantes, samedi 1er décembre. Tentant d’arrêter la casse du magasin d’un de ses amis coiffeur, un homme s’intercale en disant: «Je travaille ici, non, non, non!». Et le casseur, ou l’insurgé c’est selon, de lui répondre: «Toi, t’as les moyens de travailler ici, viens travailler à Perpignan, t’es à Paris toi!» (à 1’30 dans la vidéo ci-dessous).

http://www.slate.fr/story/170766/q [...] sionnelles

:jap:

Donc on ne sait pas précisément. Mais c'est bien normal que ce soit des actifs pauvres qui soient les + représentés, ce qui dénote un grave problème de pouvoir d'achat,salaire, d’accès aux services publics et de désertification. Entre autre.

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

pik3

Citation :

L'activité dans le secteur privé s'est contractée en France en décembre pour la première fois depuis deux ans et demi, pénalisée par les perturbations résultant des actions du mouvement des "Gilets jaunes", en particulier dans le secteur des services, selon la version préliminaire des indices IHS Markit publiée vendredi.
L'indice PMI "flash" composite, qui combine des éléments des indices des services et du secteur manufacturier, s'est établi à 49,3 ce mois-ci, au plus bas depuis février 2016, et en deçà du seuil de 50 qui distingue croissance et contraction de l'activité pour la première fois depuis juin 2016.

Citation :

Les répercussions du mouvement des "Gilets jaunes", entamé mi-novembre - qu'il s'agisse des blocages ou des violences qui l'ont émaillé - ont pesé sur le niveau de confiance des chefs d'entreprises interrogés à l'égard de leurs perspectives d'activité. Il s'est replié pour toucher son plus bas niveau depuis décembre 2015, juste après les attentats meurtriers de novembre à Paris et Saint-Denis.

https://www.boursorama.com/actualit [...] 61d8d344fb

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Soupaire

Fifaix

pik3 a écrit :

Les vieux votent.

Et surtout y a pas de populo pour déclamer que les vieux sont des feignasses qui feraient mieux d'aller bosser.

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Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.

stephaneF

Babouchka a écrit :

Ben c'est ça ou les frais réels. Faut il que tout le monde passe aux frais réels ?

Oui, frais réel ou rien.
Les salariés ne méritent pas plus ces 10% que les retraités.

Dans mon cas par exemple, ça me permet de déduire de mes revenus 400 balles par mois, alors que j'ai 35 balles de frais. (50% du passe Navigo).

Citation :

Combien de fonctionnaires va t'il falloir recruter pour vérifier ?

Tu vérifies rien. Comme pour le reste.
Seulement en cas de contrôle. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 14-12-2018 à 11:14:54

roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

croustibat31

major95 a écrit :

ça sert pas à grand chose le flicage sur des cassos, t'auras beau les contrôler à mort qu'ils cherchent du travail si ils vont en entretien en jogging, ils resteront au chômage.

Y'a une raison au faible nombre de SDF dans les pays scandinaves: ils meurent de froid en hiver.

C'est facile d'avoir un taux de chomage bas quand tu sais que les chomeurs passeront pas l'hiver s'ils ont pas un boulot au bout d'une année ou deux.

space droid a écrit :

Tf1 a l'instant, la mere celibataires au rsa avec 2 enfants qui te dis qu'elle paye taxe d'habitation + redevance

Pb qd tu es au rsa tu es exempté [:atari]

Je devine qu'elle vie avec son copain sans le déclarer à la CAF (sinon elle perdrait ses aides), et qu'il lui fait payer la TH ...

Message cité 3 fois

---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.

major95

The !!!! Beat

La Monne a écrit :

Ouais ils peuvent consommer 550€/mois si papa/maman leur paye tout, et qu'ils vivent au jour le jour

T'as envie de cette vie toi ? Pas moi

Bah ils peuvent voyager en épargnant 6 mois.

Vous vous rappelez pas du mec qui s'était fait prendre en Indonésie qui était au RSA. [:el_risitos]

Altarius

As de la digression

La Monne a écrit :

550 € moins un forfait APL qui doit se situer autour de 60 €. Mais pour le reste, 100 % d'accord. Surtout lorsque c'est un politique qui parle du minimum vieillesse en se demandant comment on peut vivre avec 800 €.
Surtout que le rsaiste doit être dans une recherche d'emploi qui peut se révéler très couteuse.

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Profil supprimé

Mais ils ont bien raison d'être au RSA au Soleil !

Oubliez pas d'utiliser un bon VPN crypté genre VYPR pour vous déclarer tous les 3 mois.
Pareil pour les chômeurs.

Message édité par Profil supprimé le 14-12-2018 à 11:17:14

major95

The !!!! Beat

croustibat31 a écrit :

Et mettre un permis de procréer basé sur la croissance du pays.

Voilà la vraie mesure, ça fera des économies à la CAF en plus.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

La Monne a écrit :

Ben ouais normal, puisque ce mouvement est un mouvement de non-consentement à l'impôt, de gens qui estiment qu'ils payent de plus en plus pour une qualité de service qui baisse.

Les gens au RSA sont peu taxés puisqu'ils consomment peu (en plus d'être désocialisés) donc logique qu'ils soient peu présents dans les GJ

C'est pas toujours ce qu'on entend.

En fait, les GJ c'est un mouvement à réalité sociale variable selon le message que celui qui l'instrumentalise veut faire passer :

Tantôt c'est le mouvement des laissés pour compte, les estropiés misereux sans-dent au chômage qui arrivent pas à nourrir leurs gosses dans leur caravane mal isolée, pour qui tout est de la faute du libéralisme sauvage et de la mondialisation de bruxelles qui tuent la solidarité républicaine et qui militent pour plus de service publique et d'aides, une sortie de l'europe et un retour au Franc.
tantôt le mouvement des ouvriers et employés sans qualification qui galèrent pour payer les traites du duster et offrir des vacances/cadeaux de Noël à leurs gosses, pour qui tout est de la faute du trop d'impôt/taxe et qui militent pour l'augmentation du smic, qu'on baisse les revenus des politiciens et qu'on démitionne Macron
Tantôt le mouvement des petits patrons, commerçants, artisans, agricultures qui galèrent pour payer leurs employés dignement au black et qui militent pour qu'on baisse les charges qui tuent l'entreprenariat et qu'on ait des aides conséquentes de l'UE.
Tantôt le mouvement des retraités qui ont apparement absolument TOUS des pensions de misères alors qui z'ont bossé toute leur vie et qui militent pour la révalorisation des pensions, la baisse de la CSG, la gratuité dans les TEC et qu'on supprime son chauffeur, sa voiture de fonction et son assistant à Edith Cresson QU'EST PAYÉE A VIE AVEC NOS IMPOTS

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 14-12-2018 à 11:22:40

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

kaboom85

Tammuz a écrit :

Ce n'est pas une niche fiscale.

ça dépend des points de vue
d'un point de vue definition stricte si, vu que c'est un moyen de diminuer l'impot du

avec des artifices rhetoriques comme dire que "c'est le moyen normal de payer l'impot" non

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Thom39

Tammuz a écrit :

Environ 220 000€ de revenu imposable, pas mal. [:moonzoid:5]

Et en bousie avec de l'immo bon marché si sa fiche et à jour

Message cité 1 fois

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

La Monne

Tu dois rompre.

Tammuz a écrit :

Ouais mais justement, on voit que sortir du RSA est très très difficile...

Mais ok pour le smicard à la retraite, je pensais qu'il touchait davantage que le minimum vieillesse :jap:

Message cité 1 fois

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Lu et approuvé.

major95

The !!!! Beat

croustibat31 a écrit :

Oui pas faux mais en France on a vraiment des cassos de première.

Pour avoir été à PE, t'as des mecs avec des dread's qui puent sa mère à 1km, je vois pas trop ce qu'on peut faire d'eux.

Leur seul projet de vie doit être de se contenter du minimum et de faire pousser leur beuh.

Autant je suis pour aider les ouvriers / ouvrières qui se retrouve en détresse à cause de la fermeture de leur usine autant les cassos... [:denis_bard:4]

Message édité par major95 le 14-12-2018 à 11:21:43

Wo0chY

Kiveu a écrit :

C'est pas toujours ce qu'on entend.

En fait, les GJ c'est un mouvement à réalité sociale variable selon le message que celui qui l'instrumentalise veut faire passer :

Tantôt c'est le mouvement des laissés pour compte, les estropiés misereux sans-dent au chômage qui arrivent pas à nourrir leurs gosses dans leur caravane mal isolée, pour qui tout est de la faute du libéralisme sauvage et de la mondialisation de bruxelles qui tuent la solidarité républicaine et qui militent pour plus de service publique et d'aides, une sortie de l'europe et un retour au Franc.
tantôt le mouvement des ouvriers et employés sans qualification qui galèrent pour payer les traites du duster et offrir des vacances/cadeaux de Noël à leurs gosses, pour qui tout est de la faute du trop d'impôt/taxe et qui militent pour l'augmentation du smic, qu'on baisse les revenus des politiciens et qu'on démitionne Macron
Tantôt le mouvement des petits patrons, commerçants, artisans, agricultures qui galèrent pour payer leurs employés dignement au black et qui militent pour qu'on baisse les charges qui tuent l'entreprenariat et qu'on ait des aides conséquentes de l'UE.

ce qui permet aux défenseurs des GJ de ce topic d'etre a géométrie variable

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1 an en isolement

Profil supprimé

La Monne a écrit :

Faut se rappeler d'un "léger" détail: le minimum vieillesse n'est pas une allocation au sens classique du terme. C'est plutôt une avance sur succession, l'Etat se payant sur la succession pour récupérer les sommes avancées.
Imagine si l'on récupérait ainsi les RSA versés sur les salaires futurs...

Message cité 3 fois

croustibat31

Il est connu que tous les autres métiers où ces faits sont présents (et d'autres bien pire encore) ont aussi 16 semaines de vacances par an.

Message cité 1 fois

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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.

PetitJean

Dushku de midi

La Monne a écrit :

RSA pour une personne seule sans ressource : 550€/mois
Minimum vieillesse pour une personne seule sans ressource : 833€/mois

Moi je comprends pas ça... pourquoi une personne âgée qui a jamais bossé touche davantage qu'un mec au RSA ?
ça devrait être plutôt l'inverse

Incorrect [:founenational:3]
Le montant du RSA est dévalué selon le montant de l'APL.
Là tu indiques le RSA "brut" [:matnissa:1]

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oui

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