Reprise du message précédent :

 
Mais c'est quoi que tu appelles transition écologique ? Parce que ce sera quasi exclusivement un changement de mode de vie hein.

J'espere que Macron va trouver la recette du pétrole avant qu'il n'existe plus. Pcq quand ce sera la pénurie, je vois pas trop comment il va faire l'ouvrier

Baah... si.
Parce que c'est l'Etat qui a poussé les gens à aller vers le modèle achat immo + voiture diesel qui ne pollue pas. Donc ça a forcément fait diminuer les investissements vers les TEC

Pourquoi pas. Mais avant d'empêcher les gens de prendre leur voiture il faut développer les alternatives.

Et pas faire l inverse.

 
 
La santé c'est 140 mds ( remboursement secu ) , educ 50 mds , force de l'ordre 13 mds et je le rajoute pour la bonne bouche les retraites :260 mds
 
Je t 'épargne la politique du logement  

T'en as pas marre de faire des attaques ad hominem ? Je sais bien que ta position idéologique est intenable, mais fait un effort merde quoi.

 
quand je parle de sortir de ville c'est pour aller se balader en forêt/campagne. Et qu'on ne me dise pas que c'est impossible.  

 
Alors je vais pas faire un poste fleuve, je vais juste parler de la fiscalité du carburant.
 
Il devrait aligner le diesel sur l'essence, comme il l'avait dit dans son programme, mais s'en tenir là tant que des alternatives crédibles ne sont pas disponibles. Il peut aussi mettre en place des fiscalités incitatives s'il veut sur les pratiques type vélo, co-voiturage et autres mais faut pas se leurrer ca ne concernera jamais tout le monde.
 
J'ajoute qu'il faut favoriser la mobilité des gens dans l'optique qu'ils trouvent un boulot (oui c'est une contradiction mais ainsi va le monde actuel), prévoir comme ca une trajectoire de hausse de la fiscalité continue sur le carburant va complètement à contre sens.

 
Et même chose pour le logement. S'il n'y a pas toujours une offre attractive de logement collectif dans les petites et moyennes villes, c'est aussi parce que la demande est insuffisante (les gens préférant, notamment les familles, le pavillon dans un village résidentiel).

En fait, tu promets une vie de merde dans des apparts de merde à des gens qui vivent actuellement en campagne ?
Marchera pas

C'est quoi ma position idéologique ?  

 
Ils font quoi les chercheurs là à part chercher ? Faudrait peut être trouver aussi parfois hein  

 
J'ai de plus en plus l'impression que c'est ce que pense une majorité de GJ. Voter Marine, c'était renverser la table.

ça sert à rien de me rebalancer le même argument.
Enfin cela dit t'es dans ta logique, pour toi l'écologie doit passer au 2nd plan

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On peut aussi se foutre des oeillères et attendre que le l de gasoil soit à 6€.
 

On en a gros, si j'ai bien compris.

 
 
Moi je suis plutôt pour interdire les moteur thermique à horizon 10/15 ans et je suis contre de nouvelles taxes sur le gasoil.
 
Je m'explique: le problème de taxer c'est que cela impacte directement les travailleurs qui ont besoin de faire de longs trajets en voiture.
Si tu mets l'essence à 2€ et + (à cause des taxes) le travailleur de province ne pourra plus aller faire les 100 kms quotidien pour aller bosser.
Par contre la personne aisée ou riche (qui n'a pas besoin de sa voiture pour aller travailler à la défense ou carrément qui ne bosse pas et vit de ses rentes) pourra continuer à polluer tranquillement les week end....
Cela créerait une réelle injustice entre ceux qui peuvent se permettre de polluer et les autres.
 
Il serait plus intelligent d'inciter les industriels à construire des véhicules électriques au même prix que les véhicules thermiques et travailler sérieusement aussi pour augmenter leur autonomie.

 
bah, de toutes façons il ne peut pas se déplacer très vite avec son froc baissé en permanence...  

On t'interdit d'avoir une voiture ?

 
Habiter tous dans des cages à lapin et prendre les TEC, je préfère encore un monde à la Mad Max ou on s'entretue pour la dernière goutte de pétrôle.  
 
C'est pas des vie d'homme libre ça  

 
Pareil pour les jet privés, on n'en veut pas de votre classe business de sans dents  

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liberté != droit

 
+seul ou avec des gens qu'on a choisi. C'est ça aussi qui est très important. Eviter la promiscuité des TEC.

 
La liberté a un prix  

Macronique ta mère  

Hey, manu, tu descends (de ton piedestale) ?

Sinon on va venir te chercher  

 
 
On voit que tu ne connais pas grand chose au japon. C'est encore pire qu'en France. Les patrons ne vont pas aux prisons.  Ils font justes quelque courbettes en publique, s’excuser en disant que c'est très regrettable, annonces des baisses de salaire de 30% pendant 6 mois(mais pas le bonus).
 
Carlos est juste victime d'un coup des cadres dirigeants  japonais de Nissan qui ne veulent pas un étranger pour les diriger, et qui ne supportent  pas l'idée de fusionner avec Renault.  

 
't1 mais ces propositions de débiles    
 
on veut diminuer la part de la voiture, et pour vous aider, on vous propose d'acheter des voitures    
 
Y'a personne pour expliquer a LREM la schizophrénie de leur position ? on veut quoi, se débarrasser des voitures ? dans ce cas expliquez moi comment on fait en zone blanche (95% du territoire, en gros)
 
on peut pas ? on reste sur une solution massive TEC+voiture là ou il n'y a rien d'autres ? dans ce cas foutez des péages urbains pour chaque ville >100K habs et foutez la paix au prix des carburants.
 
Tas de mongols, c'est désespérant

 
Ca tourne en rond cette histoire. Quand il y a 5 ans tu avais 10 TER par jour pour aller de A à B et qu'aujourd'hui il y en a 4, ca c'est la région. Tous les problèmes de TEC ne se limitent pas à un constat binaire comme tu sembles le faire de type "y en a ou y en a pas". Il y a PLEINS de gens qui POURRAIENT prendre les TEC mais qui ne le font pas pour des histoires de FREQUENCE, de QUALITE, de PONCTUALITE, et ca c'est la REGION.

Ouais mais honnêtement je pense que ça peut se gommer assez bien ça.
Si t'encourages à la vente de ces bagnoles (par exemple en baissant la TVA), tu augmentes les ventes, donc le R&D des constructeurs sur ces modèles, donc tu améliores les modèles, etc
 
On l'a vu avec le diesel. Les motoristes français ont vachement développé les moteurs diesel, + que les moteurs essences

Tu sors comment sans bagnole ?

Je fais des rando tout les week-end. Je plonge aussi. Ah, je grimpe aussi.

Sans bagnole je fais comment avec mes kg de matos à trimbaler à droite à gauche ?

Le problème, c'est que ça coûte excessivement cher de faire ça. Et c'est déjà le cas en plus.

Ce que tu ne vois pas, c'est qu'à la campagne, la majorité des gens ne pourront jamais payer un loyer.
Une part non négligeable des ruraux, ils ont hérité de leur barraque ... Ils n'auraient pas pu la payer pour une part non négligeable.

Je pourrais te parler des heures de mon ancien taff, à faire du recouvrement TF TH sur des sommes inférieures à 50€ ... je pense que tu ne saisis pas tous les aspects sociaux.

Je pense que si on donne aux gens des alternatives, ils changeront de mode de vie oui. Sans problème

En quad

https://www.lopinion.fr/edition/pol [...] rou-169307

C'était juste une vanne sur ton parisianisme béat et ton décalage avec la vraie vie vraie.

 
Si je suis ta logique, cette personne vient en ville pour suivre une entreprise. Elle fait quoi si cette entreprise décide d'aller plus loin 5 ans après ?

 
SI on veut modifier le parc auto français il faut un processus lent et continu d'augmentation du prix du carburant pour que les gens qui achètent des SUV, achètent des voitures basse consommation et un processus réglementaire (péages) pour diminuer le traffic auto la ou il n'est pas strictement indispensable. Que l'on fasse en plus une prime à la casse POUR des véhicules peu polluant histoire de faire passer la pilule pourquoi pas.

Je dirais +1