les campagnes vont se désertifier et les villes se densifier... Après la dépendance à la bagnole chez les Français est très grande.
La voiture, c'est la liberté de circuler vers n'importe quelle destination du territoire à tout heure du jour et de la nuit.
Sans voiture, tu es dépendant des horaires des transports (quand les transports existent)
Tu as des personnes qui sont allergiques aux transports commun. Tu prends le cas de Dante2002, il se plaint de payer 17 € pour 60 kms en train. Alors que le cout au kms en voiture est plus cher, c'est tout de même trop cher pour lui enfin...
C'est rigolo, le gouvernement qui veut la transition énergétique et dans le même temps il n'y a jamais eu autant de pubs pour acheter des voitures
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi on n'interdit pas les publicités pour les véhicules polluants...

Le télétravail se développe, certes, mais de là à ce qu'il soit statistiquement significatif en France, y'a de la marge.
 
Et le but, c'est justement d'arrêter de passer ses we à cramer du mazout pour le plaisir.

Taux d’administration : les territoires sont-ils égaux devant le service public ?
Il y a un beau tableau par département (et par FP) qui montre qui emploie le plus de fonctionnaires par habitant. Reste à voir la répartition à l'intérieur des départements.

Bien sûr
 
C'est un signal pour, qu'aujourd'hui, les gens réfléchissent à leur avenir. Plutôt que dans 20 ans, lors d la prochaine crise pétrolière, le pays s'effondre à cause du l d'essence à 6€.

 
Je ne suis pas au taff et uniquement un smartphone mais j'aimerais bien comparer les taux du 92 ou de Versailles, Viroflay avec ceux de territoires plus ruraux.
Quand on connait les montants de TH payées auparavant dans certaines communes du riche 92, ça laissait rêveur.

 
C'est quoi alors, le plaisir du week-end ? Rester à l'appart regarder Drucker ? Ou tous se retrouver à Vincennes ? Et les berges l'été...?
Bouger le week-end, et d'autant plus en ville, c'est limite une nécéssité si on veut pas ressembler à Najdovski

 
Enfin bon autant je n'ai aucune capacité de compréhension pour les mecs qui gueulent contre les radars et les taxes sur les clopes, pour le carburant faut quand même admettre que pleins de gens se retrouvent sans alternatives. Il y a aussi de la mauvaise foi chez beaucoup, ok, mais certains sont vraiment coincés.

J'ai rien à répondre, on a déjà eu cette discussion 150 fois.  
Tu me sors des aberrations comme alternatives, je vais pas répéter la même chose pour que tu me ressortes les mêmes histoires de déménagement, changement de boulot et autres solutions qui montrent que tu n'as pas du tout conscience de la situation des gens concernés

Comment tu differencies un euro normal, d'un euro écologique ?
 
Et tu veux renoncer a quoi en échange d'une transition écologique ? L'hôpital, l'école , la police ?

C'est quoi alors, le plaisir du week-end ? Rester à l'appart regarder Drucker ? Ou tous se retrouver à Vincennes ? Et les berges l'été...?
Bouger le week-end, et d'autant plus en ville, c'est limite une nécéssité si on veut pas ressembler à Najdovski

je jalouse la justice des japonais  
m'est avis que là bas il y a moins de débat sur les patrons voyous puisque que quand c'est le cas ceux ci finissent effectivement en taule

 
C'est quoi alors, le plaisir du week-end ? Rester à l'appart regarder Drucker ? Ou tous se retrouver à Vincennes ? Et les berges l'été...?
Bouger le week-end, et d'autant plus en ville, c'est limite une nécéssité si on veut pas ressembler à Najdovski

La raison je comprend, c'est juste que Theome de prône le "tous en ville", je voulais du coup son opinion.

Il me semble que tu suis souvent ce topic, tu devrais savoir que je suis pas du tout sur ce créneau-là.
 
Mon raisonnement, c'est de dire que l'Etat a poussé à un modèle qui n'est plus tenable, et qu'en toute logique il doit participer à le changer. Et que ça passe par des investissements oui, ou alors des modifications importantes de fiscalité (pour encourager à tel ou tel truc)

C'est vrai que 100% du budget de l'Etat va à ces 3 trucs. Je vais pas me faire berner par un truc aussi grossier...

Et donc:

https://www.publicsenat.fr/article/ [...] d-euros-du

C'est vrai que 100% du budget de l'Etat va à ces 3 trucs. Je vais pas me faire berner par un truc aussi grossier...
 
Et donc:

https://www.publicsenat.fr/article/ [...] d-euros-du

 
 
c'est quoi ?

Et dans la saison 2, on apprend que Carlos Tavares, dans sa période Renault, en a aussi croqué

Mais pour dire ça faut vraiment avoir rien compris à la situation. Vraiment rien
 
Je répète : pour la majorité de ces gens, il n'y a pas d'alternative à la voiture.  
Donc ce n'est en rien une mesure écologique puisqu'ils vont faire le même nombre de km.  
 
Ce serait une mesure écologique si l'argent supplémentaire était utilisé pour développer les alternatives à la voiture à moteur thermique oui. Et malheureusement c'est pas du tout le cas

Ça c'est parce que l'immobilier coûte trop cher en RP et que les agents refusent d'y aller.
Cette année, de nombreux lauréats du A interne et même du A externe ont refusé le concours pour ne pas aller dans le 93.

C'est quoi alors, le plaisir du week-end ? Rester à l'appart regarder Drucker ? Ou tous se retrouver à Vincennes ? Et les berges l'été...?
Bouger le week-end, et d'autant plus en ville, c'est limite une nécéssité si on veut pas ressembler à Najdovski

 
 
Le mec qui habite à Flétrange, et qui va bosser tous les jours en mazoutière à Metz par contre, il faut l'en dissuader au maximum.

Balades en vélo ou à pieds.

 
Ben Macron s'y prend mal

 
C'est toi qui a une vision irréaliste je trouve.
 
Tu crois que la transition écologique c'est : "l'Etat va "décarboner" pépouze mon mode de vie en faisant de l'investissement technologique financé sans hausse de prélèvements" ?
 
La transition écologique, ça va être avant tout : "je change mon mode de vie".
 
Et si on ne le fait pas maintenant (progressivement), les contraintes économiques nous y obligeront tôt ou tard (brutalement).

Oui alors faut faire très gaffe avec l'interprétation des chiffres, tous les ministères étant à Paris, le taux est elevé, alors que ce sont pas des services bénéficiant aux parisiens spécifiquement.

La transition écologique, ça va être avant tout : "je change mon mode de vie".
 
Et si on ne le fait pas maintenant (progressivement), les contraintes économiques nous y obligeront tôt ou tard (brutalement).

Bien sûr
 
C'est un signal pour, qu'aujourd'hui, les gens réfléchissent à leur avenir. Plutôt que dans 20 ans, lors d la prochaine crise pétrolière, le pays s'effondre à cause du l d'essence à 6€.

 
Apparemment le "progrès", c'est de vivre dans un appart de 50m² dans un environnement entièrement urbanisé et devoir dépendre des TEC pour ses déplacements.

 
En ville ?
 
 

Tout à fait, et pour ceux-là, il faudra trouver des solutions.
 
Le mec qui habite à Flétrange, et qui va bosser tous les jours en mazoutière à Metz par contre, il faut l'en dissuader au maximum.

 
C'est toi qui a une vision irréaliste je trouve.
 
Tu crois que la transition écologique c'est : "l'Etat va "décarboner" pépouze mon mode de vie en faisant de l'investissement technologique financé sans hausse de prélèvements" ?
 
La transition écologique, ça va être avant tout : "je change mon mode de vie".
 
Et si on ne le fait pas maintenant (progressivement), les contraintes économiques nous y obligeront tôt ou tard (brutalement).

Tu vois, c'est ça que je te reproche : être totalement à côté de la plaque.
C'est totalement irréaliste de croire que l'ouvrier dans l'industrie va vendre sa maison de 1991 à 30km d'une grande ville, quitter son CDI pour se recaser dans un cabinet d'assurance en ville et pouvoir se payer un appart pour y loger sa famille. Irréaliste.
Pas dans un pays à 10% de chomage, des prix de l'immobilier délirant et une formation professionnelle inefficace... J'aimerais bien que ce que tu proposes soit possible, mais on est à 100 lieux de ça

 
C'est effectivement ça le progrès.
Ca permet aux gens de passer leur WE devant la télé puis les centres commerciaux afin de faire plaisir aux grandes entreprises qui sont les premières à influencer la politique des gouvernement (très bon exemple avec le tout diesel)
 
A coté de ça on voit de plus en plus de personnes revenir à la source, à la terre dans les campagnes avec pas mal d'effets positifs sur eux et donc la société (pas de consommation par contre)
Ma femme discute avec des gens qui sont passés d'un poste de cadre à l'agriculture modeste et leur qualité de vie a fortement augmenté. Ils bossent plus mais ont moins besoin de congés car globalement heureux et en bonne santé.
 
Vivre en campagne c'est vivre autrement, certes on brûle plus d'essence mais on dépense autrement, moins dans les produits importés de Chine...
 
Mais bon ce discours n'est pas entendable par les citadins... qui fuient leur ville dès la première occasion venue et son bien contents de profiter de la maison de vacances de la famille ou des potes.
De plus il n'acceptent pas du tout (c'est ça le pire) cette vision différente de la leur.

En ville ?

Ah on nous empêche de sortir de ville maintenant.

Ok, donc je répète encore une fois, la 150ème au moins :  
je ne suis pas opposé à une hausse des prélèvements, à condition que cela serve à la transition énergétique.