Reprise du message précédent :
Rien de croustillant dans le Canard cette semaine ?

quelqu'un a acheté le nouveau livre de zemm.our ?  
 
ça vaut le coup d'y mettre 24euros ?

Mais tes cohortes ne sont pas comparables. Dans la cohorte de 1980 (puisque tu veux comparer avec il y a 40 ans) moins de 30% sont arrivés au bac, alors que maintenant on est à plus de 80%. On a plus du tout affaire aux mêmes populations. Avoir le bac en 1980 était une exception, maintenant c'est une règle. Tu peux pas comparer le lycéen de 1980 et de maintenant, c'est plus les mêmes populations du tout.  
 
Si tu veux une meilleure comparaison, il faut te restreindre à la période 1995-2007 ou la proportion de bacheliers dans une génération a été relativement stable. Sur cette période là, si les résultats sur PISA ou autre sont en baisse, tu peux dire que le "niveau" baisse.

Ca te surprendra peut-être mais Zemmour n'est pas dieu, tu peux donner son nom sans risquer la foudre.

 
Je sais, j'attend pas des réponses politiques dans son livre mais un bon divertissement, ça vaut le coup ?

On peut même se passer de donner son nom ou le titre de son bouquin
 

 
Oui mais ils n'en parlaient pas

 
 
Dans la logique de cette proposition, l'arabe n'est pas considérée  comme une langue étrangère  
 
C'est comme si on avait voulu faire la promotion du vietnamien aux enfants des réfugiés boat people

Ben en même temps c'est dit dans l'article "premiers éléments" de l'enquête. Si Flessel te dit y'a rien et que t'as pas encore d'éléments tangibles tu peux pas réagir au quart de tour.

Par contre une fois qu'ils ont décidé de la démissionner je suis déçu de la manière dont elle est sortie. On lui laisse faire sa déclaration tranquille et partir comme si c'était une décision personnelle. J'aurais bien aimé une déclaration du PM qui nous explique qu'elle dégage parce qu'elle truande

Il faudrait virer la moitié de LREM dans ce cas  

Sans aucune exagération bien sûr

Edit: mais sinon, oui faudrait virer tous les tricheurs directement.

 
Mouaisss, pas convaincu pour les cohortes pas comparables. Pisa évalue les élèves à quinze ans (sortie du collège). Le collège unique était déja de mise il y a 40 ans.
La massification du nombre d'élève au bac s'est fait essentiellement par la création des BAC pros et techno.
L'exigence des programmes ayant baissé aussi pour les bacheliers généraux, le niveau ne peut qu'être plus faible.

1. Même à mon époque    les (bons) profs d'arts plastiques ou de musique faisaient les deux - théorie et pratique.
 
2. Justement, au moins en musique c'est ce qu'on fait : on arrête le massacre à la flûte à bec, et on apprend les bases de la musicologie.
 
Si tu as le courage, le programme musical du collège :
http://cache.media.education.gouv. [...] _33214.pdf

Et on virait tous les relous en 4e techno...

 
Je ne suis pas d'accord, une classe en train de "chanter" c'est bien pire qu'une classe en train de "massacrer à la flute à bec" (surtout quand je participe ). Cela dit ça pourrait être pire, imaginez qu'on leur donne des violons et des trompettes.

 
Seulement dans les collèges où il y avait autant de 4ème techno que de 4ème générales  

 
ça fait cher le rouleau de PQ.

Le CAP ou les CPPN n'existaient pas  
Et PISA n'existait pas en 80. Du coup on peut difficilement comparer.

Des sujets plus importants c'est à voir, parce que si le président Macron gère le pays comme il a géré Benalla, il y a du souci à se faire.
D'ailleurs on le voir avec toutes sorte d'indicateurs dans le rouge.

Perso j'aurais plutôt titré "Le pari" plutôt que "La politique budgétaire ".

Dommage qu'on n'ai pas tenté la guitare.
Voire laissé le choix entre 2 instruments

 
J'espère que tu l'as lu avant de dire ça.
 
Et on ne critique n'insulte pas le travail d'autrui s'il te plaît. Critiquer c'est justement ce que j'attend  

 
c'est un article payant, je suis abonné au Monde pas au figaro. Pitié dis moi ce qui est décris

Ben non je l'ai en entier. Sinon "Macron croissance " dans google actu, il y a plusieurs articles.
 
Sinon, vu que la croissance français est fortement liée à la conso, vu le matraquage de Macron sur les français, ne doit pas aider.  
D'apres l'article :

Paye ton ruissellement/cordée/pari

Y'a vraiment des économistes qui prétendent tirer des conclusions de comparaisons à si court terme ?

 
Ah oui pardon, c'est sur le figaro qu'il y a le même en payant.
 
Article très intéressant. Le gouvernement pensait que le jeu était simple, il suffit de faire des réformes et la seule contrainte c'est le peuple. Or c'est beaucoup plus compliqué, si le famoso peuple ne consomme pas, la croissance est nulle, et ça, ils voulaient pas l'entendre, car ça veut dire que les solutions sont beaucoup plus difficile et beaucoup moins simple que "flexi sécurité"
 
quand je vous disais que les solutions sont impossibles en l'actuelle situation car notre croissance repose sur des équilibres strictes difficilement réformable dans l'UE. Vous me croyez pas.  

La croissance basé sur la consommation c'est de la merde...

Ben, oui.  
 
On sait que tu aimerai qu'on attende 5 ans, etc, mais il y a déjà des indicateurs mesurables que cela te plaise ou non.

Pour une fois que le gouvernement agit concrètement pour l'écologie, y'a encore des râleurs.

 
Et oui c'est nul, tu peux pas affamé le peuple sous peine de détruire l'Etat    
 
 
 

ET genre si on sort ed l'UE le peuple va se remettre à consommer ?

 
J'ai pas lu mein kampf non plus, ça ne m'empêches pas d'avoir un avis dessus.  

 
Non mais les marges de manoeuvres seront plus grandes. Les Norvégiens font ainsi, ils régulent les produits au cas par cas pour s'adapter à la conso interne sans qu'elle plombe la croissance

Ils ont interdit la viande, le suremballage, l'éclairage de nuit des industries / commerces ?
Augmenté les contrôles des industries dangereuses (déversement de déchets toxiques dans la nature, pollution de l'air, ...) ?
Pousser les gens et les industries à utiliser le train pour les transports de marchandise / personnes, mis en place un grand plan d'isolation des bâtiments, ou de construction de panneaux solaires / petite éoliennes sur les toits ?
Modifier l'agriculture et les supermarchés pour obliger à consommer local ?
Changer de paradigme et ne plus être capitaliste / libéraux ?
Non ?
Alors ils n'agissent pas concrètement pour l'écologie.

 
4ieme cppn.  
Mais je ne vois pas le rapport. Cette population existe toujours, elle n'a pas disparu avec la fin de ces classes.

 
Interdire la viande ... y'a des limites hein ...  
 
ça fait sans doute 10 siècle que ma famille mange de la viande tous les jours je compte pas m'arrêter

Mais maintenant elle va jusqu'au lycée et elle passe le bac. Du coup en 1980 elle apparaissait pas dans tes stats alors que maintenant oui.  
 
Ou alors, tu fais tes tests pisa sur le top 30% des lycéens uniquement, comme ça tu reprends la même pop qu'en 1980.

Je suis vraiment pas convaincu, faudrait au moins 2 ans pour pouvoir conclure quoi que ce soit. Et encore, pour pouvoir le lier à une décision de Macron c'est encore plus compliqué.
Suffit d'écouter le moindre débat où tu as 3 économistes et tu peux avoir 3 avis différents.
Déjà que l'indicateur bouge d'une année à l'autre, c'est un laps de temps bien court. Mais le relier à des décisions si récentes, c'est encore plus acrobatique.

Mais je précise que je reste circonspect quel que soit le sens de l'indicateur. Si un chiffre est meilleur, l'attribuer à Macron sans tenir compte des orientations des précédents gouvernements me semblerait tout autant limite.

 
Oui, je sais.
C'est justement pourquoi à 40 ans d'écart, je compare par rapport aux exigences demandées dans les programmes de math ou de physique par exemple sur les filières générales scientifiques.

C'était plus pour la vanne.
Mais si ils agissent, sans le faire exprès.
Crosstopic :

Si je fais chuter la consommation des ménage, alors j'agis pour l'environnement    

 
 Non mais pour la consommation t'as pas d'avis à avoir. Elle baisse, et si elle baisse, la croissance baisse. Et si ça continue, on court à la récession. On est pas la Chine qui dépend de la consommation des pays riches, le pays "riche", c'est nous. Si y'a pas de croissance ici, ou bien aux USA ou en Allemagne, c'est très problématique.  
 
On parle pas d'une baisse de croissance dû à la productivité, mais à la baisse de consommation. C'est beaucoup plus grave, ça peut virer à la déflation si c'est mal contrôlé.
 
Et là, y'a le PAS qui arrive, y'a l'inflation suivi du gel du point d'indice pour les retraités, donc le prochain trimestre va sûrement faire très mal.

Désolé, je n'avais pas compris