Reprise du message précédent :

Déjà que les curés de campagne sont camerounais.

Merci de lire les liens avant de PMUter  

A aucun moment l'article n'évoque des tirs sur les médecins...

 
on le fait bien avec les profs, les flics, etc

Yep, mais du coup c'est un salaire en échange d'un travail, pas d'une gratification pendant la formation, c'est très différent.
 

Tu confonds emploi et métier.

 
... dans la mesure où tu fais une croix sur le métier que tu souhaitais et acceptes de servir de bouches-trous dans les formations peu recherchées et/ou les régions peu souhaitées....

Les profs, non, tu peux être prof en indépendant / dans le secteur privé.
 
Pour les flics, oui, parce que c'est une fonction régalienne.

Idéalement, pour toi, ils devraient devenir quoi ces coins ?
 
Et les gens qui actuellement y habitent tu les mets ou ?

 
Désolé mais le premier résultat google te donne tort :
 

https://www.franceinter.fr/societe/ [...] e-de-profs
 
Je suis pas bon en maths, ces deux académies représentent combien de pourcent des postes non pourvus ?    
 
En tout cas la situation à l'éducation nationale tu la connais mieux que moi, mais je pourrais prendre un exemple que je connais mieux, les directeurs des soins, qui assurent la gestion de toute la partie soignante des hôpitaux. Ce poste est accessible via un concours et la formation est assurée à l'EHESP à Rennes, suite à quoi la promo est dispatchée selon les postes à pourvoir. Bon ben les cadres de santé se détournent de ce concours : les formations ne remplissent pas depuis plusieurs années. Et du coup comment font les hôpitaux ? Ils font appel à des contractuels. Ce sont pas des gens qui ont raté le concours et qui se rabattent là-dessus, ce sont des gens qui ne passent pas le concours et n'ont pas l'intention de le faire. Et ils refusent de passer le concours parce que ça leur permet d'éviter d'aller là où on leur dit d'aller, précisément. Alors évidemment ça gueule chez les gens qui sont passés par la voie du concours avec les contraintes géographiques qu'on leur a imposées à cette occasion, mais en attendant les hôpitaux ont besoin de ce directeurs et ils les recrutent comme ils peuvent.

Des champs ou des forêts.
 

Tu les regroupes en gros bleds de 100k habitants.

ah tiens, puisqu'on remet une pièce sur la médecine et les urgences, vécu cette été pour la vulgaire otite du gamin : comme aucun médecin de l'annuaire ne répondait, on a fini par appeler le 15 pour avoir les médecins de garde et c'est le 15 qui nous a dit qu'il y avait qu'un seul médecin de garde (pour une grosse partie du vaucluse) qu'il était sans doute saturé et qu'on ferait mieux d'aller aux urgences d'orange, même pour une otite (note, on y est pas allé, on a chopé le médecin de garde à l'ouverture du cabinet), juste après, on a cru qu'un car de touriste débarquait, mais personne ne se connaissait)...
 
néanmoins, j'ai eu une pensée émue pour tous les participants de ce topic qui estiment que les urgences sont saturés par la bobologie juste parce que les gens sont bêtes et pas parce que la médecine de ville/rurale est saturée ou en déserrance

Et les gens qui bossent dans les champs, c'est qui ?
 

Que tu construits avec quel argent ? Nouvelle dette ?
 
Et surtout, quel style urbanistique/architectural ?

Sans fonctionnariser les médecins, on pourrait réguler leur liberté d'installation comme c'est la cas avec les pharmaciens.
 
C'est une profession qui attire énormément de candidats. Donc ajouter un peu de contraintes ne mettrait pas en péril le recrutement.

 
Paris VI est sur-demandé par rapport aux fac de banlieue alors que globalement il n'y a pas de problèmes de place en Science. Du coup on fait quoi? On ferme les facs de banlieue et on regroupe tout le monde à Paris VI?

parce qu'il y'a loin d'une infinité de places en clinique par exemple ?

 
A Paris aussi.  

Les cliniques privilégient les soins rentables. Les hôpitaux publics doivent effectuer aussi les actes peu/non rentables.
Et il es plus facile pour un médecin en clinique de pratiquer des dépassements d'honoraires.

Après le peak everything l'exode urbain sera inévitable. Les campagnes vont se repeupler faudra bien du personnel soignant.

Des agriculteurs, mais ils sont en nombre très réduits, c'est donc un non sujet.
 

Tu laisses les gens déménager, ils verront eux-mêmes ce qu'ils veulent construire.

Du coup, au lieu d'avoir 10 cabinets de 1 médecin, t'auras 1 cabinet de 10 médecins.

 
J'ai donné l'exemple de Grenoble où toutes les licences proposent encore des places sauf Psychologie, Sciences de l'éducation et LEA Anglais-Japonais... Et Grenoble n'est pas un exemple atypique.

Les cliniques ne font que des opérations rentables.

ou au lieu d'une réserve naturelle, on met des panneaux solaires et des éoliennes sur tout le territoire hors ville de + de 20000 ha !

 
Les écoles de la FP te payent pendant ta formation ?
Les dizaines de milliers de recalés du concours externe vont être ravis de l'apprendre....  

"ouais mais c'est pas pareil, ils sont catholiques"

non mais je répondait à "c'est pas fonctionnariser mais asservir"

Hein ? Mais de quoi tu parles ?

Bah oui.  
 
Quand tu passes un concours, l'état décide de où tu vas travailler. Mais rien ne t'obliges à passer ce concours pour exercer ton métier.

 
Voilà !
 
En province, il n'y a quasiment pas de licences en tension sauf psychologie et STAPS.
 
En Ile-de-France, il n'y a pas non plus de tension globale. Mais comme beaucoup de candidats préfèrent une fac parisienne à une fac de banlieue, il y a de la tension sur pas mal de licences des facs parisiennes. Typiquement, on va avoir des candidats qui ont la licence de leur choix en banlieue, dans leur secteur, mais vont rester en liste d'attente sur la même licence à Paris.

Surtout qu'ils n'ont pas besoin de médecin.
Ni de profs pour leurs enfants.
Ni de policiers.
 
Et tous ces gens dont les agriculteurs n'ont pas besoin n'ont pas besoin de services, qui eux-mêmes ne nécessitent pas de gens.

Et quand ils sont malades ?

Et si ils veulent pas, ou ne peuvent ?

Tu veux dire que je peux aller te racketter réclamer l'impôt sans y être autorisé par le concours ?
 
Si l'Etat décide que le métier de médecin généraliste est un métier de la fonction publique, et qu'il l'interdit au privé, je ne vois pas comment tu peux faire pour exercer quand-même...

Au contraire, faut ouvrir les vannes à fond pour les medecins, concours simplifié pour les généralistes (de toutes façons ils sont bons pour les renouvellement d'ordo, la prescription d'antidépresseurs, les rhume/grippe/chiasse et les certifs médicaux à la rentrée...). Concurence au max, pas de plafond (bas) pour le prix des consults et on les laisse s'entretuer.
J'parie qu'un bon nombre ne verra aucun inconvénient à bouger à la campagne soigner tranquillement du p'tits papy sympa

Bizarrement, j'suis pas sûr qu'ils soient libéraux à ce point

 
voilà  

 
A la DGFiP (Impôts + Trésor Public), c'est le cas. Aux Douanes aussi.

 
 
Houlaaa....  
Appliquer des régles libérales à des libéraux... T'es fou, toi....  

 
Effectivement, une autre solution est d'augmenter le numerus clausus et de laisser le "marché" se réguler.

 
L'Etat a le monopole sur beaucoup de métiers.  

je suis au courant mais y'a toujours aucun rapport
(sauf si tu crois qu'on peut exercer la médecine sans diplôme de médecin, c'est à dire ce qui deviendrait l'équivalent du concours de médecine)

J'voudrais bien voir ça, l'interdiction de l'exercice de la médecine privée    
 
T'as une vague idée des problèmes juridiques engendrés ?
 
 

Uniquement les fonctions régaliennes, en fait.

Du coup, plus de médecins étrangers ? On fait quoi des actuels médecins, faut qu'ils repassent le concours ? On ferme toutes les cliniques privées et les cabinets du coup, pour laisser à l'état le soin de reconstruire ça ?
 
Vous avez une idée du coût de gestion d'un cabinet quand il sera géré par l'état, avec des médecins fonctionnaires qui feront 35h et pas une minute de plus ? Sans être intéressé aux résultats, donc sans pression pour faire le max de consultations ?

ben justement, si tu fais rentrer la santé dans le régalien, zéro problémo