Reprise du message précédent :

je ne t'ai jamais parlé de veganisme, j'ai dit que la production de produits animaux était parmi les industries les plus polluantes et pourtant ces produits sont inutiles, après ça relève de la responsabilité individuelle, si les gens, au nom de la liberté individuelle, ont envie de fiche la planète en l'air, je le respecterai entièrement

Mais quand l'assouvissement des plaisirs de quelques-uns impacte négativement la qualité de vie de l'ensemble, n'est-il pas nécessaire de les encadrer ?

 
arreter la bidoche et les sous produits animaux ne rendra pas la production agricole plus verte.

 
Effectivement...  
Mais je suis pas certain que les éoliennes fassent partie de cette catégorie...  

C'est un début.
Et quand tu vois que déjà ce début est inacceptable

sachant que 70% des terres agricoles sont à destination de l'élevage ça amènerait de sacrés changements à un tas de niveaux

 
je comprends que ça te défrise, en bon partisan du "tout par l'etat" que tu es.
 

 
il ne faut pas de la ressource agricole et énergétique pour faire de la bière ? on ne pourrait pas s'en passer et remplacer par de l'eau ? va au bout de ta logique, et milite également pour interdire sa production  

 
L'expertise HFR ( ) à son maximum

 
c'est toi qui dit que c'est inutile.

croustillant de la part d'un fan de Jupiter (l'homme politique, pas la bière)
 

    okay

Bah tiens. Mangeons des graines et de la terre. Pour être en mauvaise santé comme les vegans. Parce qu'on peut survivre avec ce régime quand même, quelques années.

bah non c'est un fait

 
C'est ballot hein, mais ca fait 6 ans que j'ai des problèmes digestifs. Les protèines animales sont les seuls trucs que je peut manger de façon régulière sans me taper une chiasse monumentale

C'est un peu le même raisonnement que les gens qui cueillent des fleurs dans les jardins publics. Quand tu leur fait remarquer ils te répondent que ça n'est pas les quelques fleurs qui dénatureront le parc, quand tu leur exposes le fait que si tout le monde faisait cela il n'y aurait plus beaucoup de fleurs souvent on a plus de réponse.  
Maintenant je ne suis pas végan ou végétarien mais je suis conscient que ma consommation a un impact sur notre monde fini, que la nutrition des animaux de consommation à une échelle industrielle est mortifère pour l'épuisement des sols et la variété écologique.

Nom mais, qu'on explique aux gens qu'il faut manger moins de viande, pour toutes sortes de raisons, bonnes ou mauvaises, je comprends tout à fait.
On n'est peut-être pas obligé non plus de s'en priver. Certains le font, grand bien leur fasse, mais personnellement, j'en mange de temps en temps, c'est un véritable plaisir gustatif que je n'ai pas l'intention de me refuser.
 
En fait, je pense qu'il n'y a aucune chance de progression des comportements si on demande aux gens de passer de leur mode d'alimentation actuel à un autre non carné.
De plus, je refuse de manger des cachetons, je ne suis pas malade !

ben oui, ça dévié vers l'agrochimie en général

Inepties idéologiques que tout cela !

 
C'est très bien, tu produiras plus d'engrais pour faire pousser les plantes.

ce niveau de désinformation...
non seulement le végétalisme est parfaitement viable mais il apporte des bénéfices pour la santé
 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864
 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24871675

 
Malheureusement ils ont une solution pour les gens comme toi, et elle n'est pas belle.
 
Quand ils sont venus chercher newbie_master, je n'ai rien dit, mon système digestif était parfaitement fonctionnel.

c'est ballot ça fait 6 ans que tu as des problèmes digestifs et tu n'en es pas sorti en mangeant des protéines animales

 
 
Tu devrais te renseigner : jusqu'aux révolutions, française et industrielle, la consommation de viande était exceptionnelle chez la plus grande partie des gens.
Seuls les nobles en avaient une consommation fréquente (et choppaient la goutte du fait... )

vrai aussi pour les haies et la diminution des jachères, c'est un tout
 
par contre, ton délire sur les éoliennes tueuses a déjà été debunké (non pas qu'elles ne tuent pas d'oiseaux, hein, mais c'est ultra negligeable par rapport à l'agrochimie, la diminution des lieux de nidification et le transport

Pas en France.
C'est pas la majorité des terres. Et je serais curieux des chiffres même pour l'Europe. Sachant que la viande que nous consommons en Europe provient d'Europe.

Après, on peut inclure les grandes plaines d'Argentine, du Bresil ou de l'Australie, mais l'argument devient totalement bidon : c'est pas en arrêtant d'acheter sa pièce de boeuf à St Ouen (ni même que toute la population d'île de france arrête de manger de la viande) que ça réduira l'exploitation à l'autre bout du monde produite pour un marché qui n'est pas le notre...

ah bon ? la diminution d'un tiers des oiseaux ce ne serait donc pas les éoliennes ?  

tout à fait, moi-même j'suis un viandard, mais j'ai changé mon régime, j'ai diminué ma consommation de viande de 50% mais je prends de la qualité 30% plus chère, je fais des économies et je mange mieux

 
FI et vegan... Que de qualités
 
C'est marrant le dénominateur commun c'est l'intolérance.

 
jsuis pas fan de macron hein
 

 
c'est ton propre raisonement: la viande consomme de la ressource agricole, et c'est inutile, donc faudrait l'interdire.
 
la bière, le vin, c'est la meme chose.

C'est ballot ça fait 6 ans que tu as un diabète et tu n'en es pas sorti en prenant de l'insuline ?

Et on mourrait à 30 ans. coïncidence ?

Le projet de société que vous nous offrez, c'est de vivre comme les plus pauvres des sicèles derniers. permettez-moi de ne pas vouloir celà pour moi, mes enfants, mon pays.

#notallvegans

(je suis carniste)

 
la notion de plaisir t’échappe.

ah ?
au gluten ?

Y'a pas besoin d'interdire quoi que ce soit, on a un outil très pratique qui s'appelle l'argent. Faudrait juste prendre en compte les coûts environnementaux dans les prix.  
On pourrait reverser la part du prix à des sociétés d'assurance, qui accumuleront des fonds pour rembourser les sinistres liés aux dégâts environnementaux.  
Ainsi par exemple mon entrecote serait à 150 balles, un vol pour le Maroc coûterait dans les 10 000 euros.
Voilà, solution écolo-libérale.    
 
Bon, fallait faire ça y'a 30 ans, maintenant c'est trop tard on va tous crever.

 
voilà

 
Euh pas vraiment, c'est très exagéré.
Disons que ça correspond plus à une moyenne qu'à une situation ordinaire.
Mais la mortalité infantile était très forte donc quand tu meurs à un an tu fais beaucoup baisser la moyenne.

de maladies chroniques ? bah non
 

si tu te préoccupe de tes enfants et de ton pays préoccupe-toi du gâchis écologique que représente la consommation de produits animaux

 
L'homme au botte lunaire l'est pour tout je pense. Il.serait pratiquant d'une religion, il irait à fond à fond aussi.

ce n'est pas tout à fait faux quand même...
l'homme peut s'en passer mais les protéines végétales sont moins bien assimilées que les protéines animales. Pour les enfants en particulier, ça fait des régimes pénibles à suivre et complexes...
je dis pas non mais je dis bof

le plaisir de vivre dans un environnement viable t'échappe

 
et du coup ils ne mangeaient pas de viande ?

 
c'est négligeable aux taux d'implantation actuelle, peut etre (pas sur, je t'avoue). mais ça existe.
 
quand on aura multiplié leur nombre par 20, moins sur.