LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :

vrai aussi pour les haies et la diminution des jachères, c'est un tout :jap:

par contre, ton délire sur les éoliennes tueuses a déjà été debunké (non pas qu'elles ne tuent pas d'oiseaux, hein, mais c'est ultra negligeable par rapport à l'agrochimie, la diminution des lieux de nidification et le transport

c'est négligeable aux taux d'implantation actuelle, peut etre (pas sur, je t'avoue). mais ça existe.

quand on aura multiplié leur nombre par 20, moins sur.

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

oui, le fumeur aussi se porte comme un charme, jusqu'à l'arrivée de son cancer

Spoiler :

[:garath_]

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we are the dollars and cents

Terminatux

Communiste

thun_on_the_r a écrit :

et du coup ils ne mangeaient pas de viande ?

Très peu, mais je doute que ça soit pour le plaisir de manger de la soupe de chou éclaircie.

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Profil supprimé

OTH a écrit :

Mais on s'en fout, ce paramètre n'entre pas dans l'équation, tout se justifie par la défense de la construction européenne et du dogme libre-echangiste

Je te pose une question qui se répond par oui ou non et toi tu pars en HS. C'est plutot ce que tu racontes dont je me fous.

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moonboots

Fender a écrit :

ce n'est pas tout à fait faux quand même...
l'homme peut s'en passer mais les protéines végétales sont moins bien assimilées que les protéines animales. Pour les enfants en particulier, ça fait des régimes pénibles à suivre et complexes...
je dis pas non mais je dis bof

non, rien de complexe, faut juste assurer un bon apport calorique, donc essentiellement des glucides, et le besoin en protéines est complètement surévalué, on peut se contenter de 5 à 10% de protéines dans l'apport calorique, là où on en mange actuellement le double ou le triple, d'où, avec le trop de gras, un tas de maladies chroniques

Message cité 2 fois

scOulOu

Born Under Saturn

spartak01 a écrit :

Tu devrais te renseigner : jusqu'aux révolutions, française et industrielle, la consommation de viande était exceptionnelle chez la plus grande partie des gens.
Seuls les nobles en avaient une consommation fréquente (et choppaient la goutte du fait... )

Oui, cela dit les protéines animales ne proviennent pas que de la viande, et l'espérance de vie du petit peuple était nettement moins élevée que celle des aristos.

Message cité 1 fois

newbie_master

Jack l'éventré

Fender a écrit :

tout à fait, moi-même j'suis un viandard, mais j'ai changé mon régime, j'ai diminué ma consommation de viande de 50% mais je prends de la qualité 30% plus chère, je fais des économies et je mange mieux

Voilà, j'en mange moins, mais je prends de la qualité. Je suis loin de manger de la viande à tous les repas...

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

Profil supprimé

Dilat Larath a écrit :

Et on mourrait à 30 ans. coïncidence ?

Le projet de société que vous nous offrez, c'est de vivre comme les plus pauvres des sicèles derniers. permettez-moi de ne pas vouloir celà pour moi, mes enfants, mon pays.

Ils vivront de toute façon plutôt comme les plus pauvres du XVIIIème siècle, dans les plus optimistes des scénarios.

Message cité 1 fois

alberich

moonboots a écrit :

de maladies chroniques ? bah non

Bah non, comme les maladies chroniques se déclarent généralement à un âge avancé, le risque d'en mourir à 30 ans est limité.

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filiptif

On ne peut plus bouffer d'ortolans de nos jours, c'est assez inacceptable.

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ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

Babouchka a écrit :

Ou alors c'est la reproduction irraisonnée de la population qui pose souci, plus que la consommation irraisonnée de viande

Le prochain terrorisme c'est le terrorisme écologique, it's obvious.
Et ceux là ce sera tout autre chose comme terrorisme parce qu'ils auront fait des études premium.
Les victimes se compteront par centaines de millions.

Ils y travaillent peut être déjà en ce moment même dans des labos de virologie.
Méfiez vous des gens qui n'ont pas d'enfants et qui tiennent des discours écolos...

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

Tammuz

filiptif a écrit :

On ne peut plus bouffer d'ortolans de nos jours, c'est assez inacceptable.

Absolument. [:sanpe':1]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

moonboots a écrit :

sachant que 70% des terres agricoles sont à destination de l'élevage ça amènerait de sacrés changements à un tas de niveaux

Citation :

Les fausses bonnes idées

- Supprimer l’élevage réduirait le gaspillage des ressources et l’empreinte carbone de notre alimentation

80% des aliments donnés aux animaux d’élevage ne sont pas consommables par l’homme. Source : Global Livestock Environmental Assessment Model, FAO.. © Inra

C’est oublier que plus de 70% de la ration des ruminants est composée de fourrages (herbe, foin, ensilage, enrubannage) non consommables par l’homme, et que cette herbe provient de prairies qui ont un fort potentiel de fixation du carbone. Des résultats comparables ont été observés en France (4).

C’est oublier aussi que les aliments concentrés utilisés pour les monogastriques (porcs, volailles) et les herbivores valorisent les résidus de cultures et les sous-produits des filières végétales destinées à l’alimentation humaine ou aux biocarburants (tourteaux, sons, drèches, etc).

dommage

http://www.inra.fr/Chercheurs-etud [...] -l-elevage

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Message édité par thun_on_the_r le 01-06-2018 à 10:53:02

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

alberich

filiptif a écrit :

On ne peut plus bouffer d'ortolans de nos jours, c'est assez inacceptable.

On peut mais on ne le clame pas sur les toits.

zeleyou

C'est journée onvatousmourir [:drepanon] aujourd'hui ?

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 01-06-2018 à 10:53:20

moonboots

alberich a écrit :

Bah non, comme les maladies chroniques se déclarent généralement à un âge avancé, le risque d'en mourir à 30 ans est limité.

non mais ça veut rien dire "on mourait à 30 ans"... :sarcastic: de qui on parle, de quelle époque, de quelle cause de mortalité ?
ya pas de carences en protéines possibles, sauf en cas de famine mais dans ce cas c'est d'abord un manque de calories, pas de protéines, et il y a des gens qui meurent de maladies chroniques, d'autres de maladies infectieuses (largement dues à notre proximité avec les animaux d'ailleurs), d'autres d'accidents, etc...

bref faut arrêter avec les clichés sur l'homme des cavernes qui tirait sa femme par les cheveux et mourrait à 30 ans :sarcastic:

Message cité 1 fois

Terminatux

Communiste

filiptif a écrit :

On ne peut plus bouffer d'ortolans de nos jours, c'est assez inacceptable.

Créé un élevage d'ortolans avec une population stable et personne ne te dia rien. [:zedlefou:1]

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

filiptif

Ceux qui disent "je réduis ma conso de viande mais je mange de la meilleure qualité", c'est pas anti-écologique ?

Les plus belles pièces de viande, t'en as pas tant que ça, donc faut élever davantage d'animaux si tout le monde veut les belles pièces.
Alors que celui qui mange les os broyés (knacki, viande reconstituée etc), ben il évite le gaspillage et permet à la planète d'aller mieux.
Et les os, ce n'est pas mauvais pour la santé.

Message cité 5 fois
Message édité par filiptif le 01-06-2018 à 10:55:58

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

moonboots a écrit :

ah bon ? la diminution d'un tiers des oiseaux ce ne serait donc pas les éoliennes ?

"thunes" aimerait bien mais non

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

Derek De Lint_

bel homme

zeleyou a écrit :

C'est journée onvatousmourir [:drepanon] aujourd'hui ?

ça change de la journée #lecapitalismnouprotegeradetou

pistache52

thun_on_the_r a écrit :

et du coup ils ne mangeaient pas de viande ?

Spartak01 ...hein. :lol:
Il n'y a pas que la viande rouge dans la vie :hello:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cuisine_médiévale

Le régime omnivore de l'homme est attesté depuis des centaines de milliers d'années.

Message cité 2 fois
Message édité par pistache52 le 01-06-2018 à 10:55:53

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

filiptif a écrit :

Ceux qui disent "je réduis ma conso de viande mais je mange de la meilleure qualité", c'est pas anti-écologique ?

Les plus belles pièces de viande, t'en a pas tant que ça, donc faut élever davantage d'animaux si tout le monde veut les belles pièces.
Alors que celui qui mange les os broyés (knacki, viande reconstituée etc), ben il évite le gaspillage et permet à la planète d'aller mieux.
Et les os, ce n'est pas mauvais pour la santé.

j’achète ma bidoche en gros chez un éleveur, il y'a des beaux morceaux mais aussi des bas morceaux.

il me refile meme des os pour mes chiens, rien ne se perd

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Terminatux

Communiste

filiptif a écrit :

Ceux qui disent "je réduis ma conso de viande mais je mange de la meilleure qualité", c'est pas anti-écologique ?

Les plus belles pièces de viande, t'en a pas tant que ça, donc faut élever davantage d'animaux si tout le monde veut les belles pièces.
Alors que celui qui mange les os broyés (knacki, viande reconstituée etc), ben il évite le gaspillage et permet à la planète d'aller mieux.
Et les os, ce n'est pas mauvais pour la santé.

C'est pas faux, mais à pièce équivalente j'imagine qu'une qualité supérieure (du fait des conditions d'élevage) est plus saine.

Message édité par Terminatux le 01-06-2018 à 10:56:51

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

moonboots a écrit :

Les végans sont maigres, faibles et tristes. Pas besoin d'être docteur en médecine pour le reconnaitre.

Mourir pour des idées (certes de mort lente, mais pénible) je le respecte. Mais vouloir imposer ça à nos têtes blondes, je dis non. La France c'est la blanquette de veau, c'est le pot au feu, c'est la langue de boeuf sauce piquante. Pas du Qinoa ou du tofu à prendre avec son Valium quotidien.

Message cité 1 fois

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C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

moonboots

thun_on_the_r a écrit :

dommage

article débile
si tu diminues ou arrêtes ta consommation de produits animaux, tu libères de l'espace agricole, de l'énergie fossile et humaine, et tu diminues les besoins en résidus qui sont évoqués, sinon ça signifierait que cette production n'a non seulement aucun impact écologique mais que son impact écologique est positif, stop au foutage de gueule à un moment

Message cité 2 fois

newbie_master

Jack l'éventré

C'est notre projet [:supermacron:3]

moonboots a écrit :

Tu te rends compte qu'on est --plus ou moins-- tous d'accord pour dire qu'on mange trop de viande?
Interdire la viande, c'est comme interdire l'alcool, c'est voué à l'échec...

(Et accessoirement, l'élevage ce n'est pas que pour la production de viande...)

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

The NBoc

Quo Modo Deum

filiptif a écrit :

Ceux qui disent "je réduis ma conso de viande mais je mange de la meilleure qualité", c'est pas anti-écologique ?

Les plus belles pièces de viande, t'en as pas tant que ça, donc faut élever davantage d'animaux si tout le monde veut les belles pièces.
Alors que celui qui mange les os broyés (knacki, viande reconstituée etc), ben il évite le gaspillage et permet à la planète d'aller mieux.
Et les os, ce n'est pas mauvais pour la santé.

:jap:

La viande industrielle, c'est totalement immoral, mais probablement pas plus anti-écolo que la viande de qualité.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

moonboots a écrit :

mouais, faut pas confondre le fait qu'on soit hyperprotéiné avec trop de viandes avec le fait que ça deviendrait correct si on enlève les protéines animales complètement
faut bouffer une chiée de protéines végétales pour remplacer très peu de protéines animales, donc bof bof
sans compter l'obligation de se complémenter en vitamine B12 (pour les enfants surtout)

Message cité 2 fois

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we are the dollars and cents

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Fender a écrit :

"thunes" aimerait bien mais non

ça existe, tu ne peux pas le nier.

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Terminatux

Communiste

moonboots a écrit :

À part dire que c'est débile, tu as quelque chose à dire sur leurs arguments ?

Message cité 1 fois

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

moonboots

Dilat Larath a écrit :

Les végans sont maigres, faibles et tristes. Pas besoin d'être docteur en médecine pour le reconnaitre.

tu as de plus en plus de sportifs de haut niveau qui s'y mettent (j'en liste quelques uns dans le topic végétalisme), dont des joueurs NFL ou NBA ou des ultramarathoniens, si les mecs étaient faibles ils arrêteraient tout de suite

Message cité 1 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

moonboots a écrit :

Alors ecrit a l'inra pour leur dire qu'ils sont cons, einstein et que monsieur moonboots du HFR est l'expert dans ce domaine

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

newbie_master

Jack l'éventré

filiptif a écrit :

Si tu prends que des pièces nobles évidemment, mais je mange régulièrement des bas-morceaux ou des abats. :miam:

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

alberich

newbie_master a écrit :

C'est notre projet [:supermacron:3]

newbie_master a écrit :

Accessoirement les vegans qui sévissent actuellement sont contre toute exploitation animale.

Pas seulement la viande : TOUT

Message cité 1 fois

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

moonboots a écrit :

Et Djokovic perd tout depuis qu'il est rentré dans ce genre de secte.

Message cité 1 fois

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C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

moonboots

Terminatux a écrit :

À part dire que c'est débile, tu as quelque chose à dire sur leurs arguments ?

oui, tout ce qu'il y a écrit après "débile" et qui n'est pas pris en compte dans l'article
par exemple typiquement on va dire que l'élevage produit de la matière première exploitable, ok, mais coût de la production des matières premières exploitables ? bref c'est toute la logique de ce genre de discours qui est foireuse

newbie_master

Jack l'éventré

pistache52 a écrit :

Spartak01 ...hein. :lol:
Il n'y a pas que la viande rouge dans la vie :hello:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cuisine_médiévale

Le régime omnivore de l'homme est attesté depuis des centaines de milliers d'années.

On est d'accord là-dessus. Par contre, les pégus au moyen-âge devait rarement manger du pavé de rumsteak.
Ils mangeaient plutot du porc ou de la vollaile

Message édité par newbie_master le 01-06-2018 à 11:05:17

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

moonboots

Dilat Larath a écrit :

Et Djokovic perd tout depuis qu'il est rentré dans ce genre de secte.

et du coup à l'inverse tous ceux qui gagnent valident le végétalisme ?

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Profil supprimé

Fender a écrit :

Rien que l'industrie des cachetons de vitamine B12 doit mettre en PLS n'importe quel éleveur de porc en terme d'impact environnemental [:ddr555]

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

filiptif a écrit :

bah non, pas que les "belles pièces"
entre les pot au feu, les mitonnages, tu peux aussi valoriser des pièces moins nobles...
les éleveurs qui ont changé de mode de vente (embauché un jeune boucher et vente directe sous forme de lot avec assortiement de pièces imposé, avec clientèle local, en même temps que l'abandon de la bouffe industrielle pour nourrir ses bêtes au profit de l'herbe et du fourrage) gaspillent moins que les industriels et les supermarchés.
et t'apprends à refaire des pot-au-feu et des plats qui mitonnent doucement

Message cité 1 fois

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newbie_master

Jack l'éventré

alberich a écrit :

Accessoirement les vegans qui sévissent actuellement sont contre toute exploitation animale.

Pas seulement la viande : TOUT

Qu'ils essaient d'interdire le fromage et le cuir! [:a t t i c u s:9]

Message cité 4 fois

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