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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52930339
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 08-04-2018 à 12:29:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Burracho a écrit :


 
Donc au final, la SNCF reste toute puissante et aucune amélioration notable en matière d'efficience verra le jours et les petites lignes finiront par être fermée  :jap:


 
tu peux aussi réformer la SNCF, changer le management, t'es pas obligé de tout balancer uniquement parce que tu te rends compte que les enfants que t'as élevés sont mal élevés une fois prépubères.

mood
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Posté le 08-04-2018 à 12:29:32  profilanswer
 

n°52930342
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 08-04-2018 à 12:29:59  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 

donc tu ne fais pas "ce que tu veux"
et on te laisse faire ça parce que tu fais plus que les heures légales, donc le post de patx3 est faux dans tous les cas.


Non, on me laisse faire parce que mon taf est fait. Je fais pas 45h par semaine comme dans certaines boîtes où c'est la course au presentiel. Il y a pas d'heures fixes, sauf si une boîte décide de l'imposer


---------------
Lu et approuvé.
n°52930346
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 08-04-2018 à 12:31:24  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Qui parle de privatisation ?

 

Ali


Mise en concurrence si tu préfères. La première étape


---------------
Lu et approuvé.
n°52930349
patx3
Posté le 08-04-2018 à 12:31:39  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
stop avec cette LU aussi  
un cadre au forfait doit être présent dans les heures ouvrées prévues au règlement intérieur, s'agirait de recoller avec les réalités maintenant  [:foudelou:3]


 
Oui, bien sûr, c’est d’ailleurs pour ça que le périphérique parisien ou l’a86 sont encore saturés à 20h-20h30. :o

n°52930355
spartak01
Posté le 08-04-2018 à 12:32:03  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Celle-là faut l'encadrer [:bakk21:2]  
Le random gratte-papier de l'éducation nationale "concerné par les impôts des riches" parce qu'il est soumis à l'IRPP [:bakk21:2]


 
Ha ben pour certains de tes potes de la VDV, l'IRPP est un impôt pour les riches "puisque plus de la moitié des personnes n'y sont pas soumis"...
Va falloir vous coordonner un minimum là....  :whistle:  
 
Et sinon, sur le fond, tu vois bien que ta petite pique sur le fait d'être pour quelque chose tant qu'on y est pas soumis tombe à plat....  :hello:

n°52930359
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 08-04-2018 à 12:32:23  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Oui, bien sûr, c’est d’ailleurs pour ça que le périphérique parisien ou l’a86 sont encore saturés à 20h-20h30. :o


 
par contre tout est fluide à 8h parce que les cadres se pointent à 10h

n°52930361
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 08-04-2018 à 12:32:31  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ça dépend des boites ça.
Chez nous, on doit «venir» travailler dans le sens pas de télétravail, mais y a pas d'heures fixes.
Après, c'est sûr que si je partais tous les jours à 15h on risquerait de me taper sur les doigts, mais de temps en temps aucun problème puisque pas d'heures de présences obligatoires


 
 
Et au final, t'as calculé combien tu fais en moyenne par semaine ?


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°52930363
Ali-Pacha
AW
Posté le 08-04-2018 à 12:32:53  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

l'éléphant dans la pièce : l'europe.

Non, l'Europe parle de concurrence.
La privatisation du réseau, y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes  [:cetrio]  
La privatisation du transporteur, yep, c'est possible. Après tout, Keolis est de droit privé et bouffe du contrat à qui mieux mieux un peu partout, même dans le ferroviaire lourd.
L'Europe se fout du caractère privé ou public des transporteurs, et surtout l'Europe ne commande absolument pas de privatisation du réseau (au contraire même), l'Europe veut de la concurrence intra-modale sur l'activité de transport, stout. Et elle commence tout doucement à sortir de son dogmatisme idéologique sur les façons de faire. Il aura fallu plus de 25 ans...
 
Ali

n°52930367
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 08-04-2018 à 12:33:20  profilanswer
 

Burracho a écrit :

 

Donc au final, la SNCF reste toute puissante et aucune amélioration notable en matière d'efficience verra le jours et les petites lignes finiront par être fermée :jap:


Mais pourquoi il serait impossible d'améliorer le fonctionnement de la SNCF ?
C'est qu'une histoire de volonté politique


---------------
Lu et approuvé.
n°52930368
dubeton95
Citoyen européen
Posté le 08-04-2018 à 12:33:20  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
qui décide du régime ?
 
maintenant l'état doit se mêler de la gestion des boites privées ?
soudainement tu es ok pour limiter les rémunérations délirantes des grosses boites ?


J'ai pas du choisir la bonne "grosse boite"...................


---------------
C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !
mood
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Posté le 08-04-2018 à 12:33:20  profilanswer
 

n°52930376
patx3
Posté le 08-04-2018 à 12:34:32  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
le rapport ?  :??:


 
Si je payes un cadre 100ke, c’est pas pour qu’il fasse du boulot qui me coûte 20ke.  
 
C’est plutôt désespérant devoir que tu ne comprennes pas ce principe de base.

n°52930381
Ali-Pacha
AW
Posté le 08-04-2018 à 12:35:13  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Mise en concurrence si tu préfères. La première étape

Cf. ma réponse à fisca. La mise en concurrence des transporteurs peut signer à terme la privatisation de SNCF Mobilités, certainement pas celle de SNCF Réseau. Le désastre anglais, qui avait privatisé le réseau par idéologie avant même de réfléchir à comment pourrait fonctionner la concurrence sur rail, fait office de vaccin. Et je ne connais aucun réseau urbain en Europe qui n'appartienne pas à sa collectivité, que l'exploitant soit intégré (régie), public (cas SNCF Mobilités) ou en DSP (Keolis / Transdev / whatever).
 
Ali

Message cité 2 fois
Message édité par Ali-Pacha le 08-04-2018 à 12:36:58
n°52930384
zad38
Posté le 08-04-2018 à 12:35:57  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Ha ben pour certains de tes potes de la VDV, l'IRPP est un impôt pour les riches "puisque plus de la moitié des personnes n'y sont pas soumis"...
Va falloir vous coordonner un minimum là....  :whistle:  
 
Et sinon, sur le fond, tu vois bien que ta petite pique sur le fait d'être pour quelque chose tant qu'on y est pas soumis tombe à plat....  :hello:


Fais nous rire.
T'es dans quelle tranche de l'IRPP.
Et quelles tranches voudrais-tu augmenter, et de combien.

n°52930387
Ali-Pacha
AW
Posté le 08-04-2018 à 12:36:12  profilanswer
 

J'ai l'impression que c'est encore très flou pour un paquet de monde ici la distinction SNCF Réseau / SNCF Mobilités...
 
Ali

n°52930389
patx3
Posté le 08-04-2018 à 12:36:40  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Plus globalement je suis contre ce raisonnement habituel qui consiste à dire «y a de la dette donc on privatise»
Ben non, la dette vient de mauvaises décisions historiques, c'est pas impossible de les corriger


 
Quelqu’un a parlé de privatisation de la SNCF récemment ?

n°52930392
Burracho
Posté le 08-04-2018 à 12:37:32  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

J'ai l'impression que c'est encore très flou pour un paquet de monde ici la distinction SNCF Réseau / SNCF Mobilités...
 
Ali


 
J'ai l'impression que sortie des EDL nos amis de la VGV ont quelques lacunes sur le dossier  :o

n°52930393
patx3
Posté le 08-04-2018 à 12:37:33  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
l'éléphant dans la pièce : l'europe.


 
Ah ? Tu montres le texte ?

n°52930401
moreweed
Posté le 08-04-2018 à 12:38:34  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

J'ai l'impression que c'est encore très flou pour un paquet de monde ici la distinction SNCF Réseau / SNCF Mobilités...
 
Ali


En résumé, ils veulent faire comme EDF, ENEDIS et RTE ?


---------------
Comprend pas les gens
n°52930410
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 08-04-2018 à 12:39:41  profilanswer
 

moreweed a écrit :


En résumé, ils veulent faire comme EDF, ENEDIS et RTE ?


 
 
ou comme la poste entre la poste, la banque postale, etc..
 
oui


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°52930411
Ali-Pacha
AW
Posté le 08-04-2018 à 12:40:04  profilanswer
 

Burracho a écrit :

J'ai l'impression que sortie des EDL nos amis de la VGV ont quelques lacunes sur le dossier  :o

Ça ne sert à rien de s'envoyer des amabilités typiquement hfriennes pour discuter. Mais effectivement, j'en vois beaucoup parler de "la SNCF" pour évoquer une fois l'un, une fois l'autre. Je fais pareil ceci dit, sauf que je sais exactement ce qu'il y a derrière à chaque fois...je vais essayer d'être plus précis à l'avenir :o
 
Ali

n°52930413
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 08-04-2018 à 12:40:23  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Cf. ma réponse à fisca. La mise en concurrence des transporteurs peut signer à terme la privatisation de SNCF Mobilités, certainement pas celle de SNCF Réseau. Le désastre anglais, qui avait privatisé le réseau par idéologie avant même de réfléchir à comment pourrait fonctionner la concurrence sur rail, fait office de vaccin. Et je ne connais aucun réseau urbain en Europe qui n'appartienne pas à sa collectivité, que l'exploitant soit intégré (régie), public (cas SNCF Mobilités) ou en DSP (Keolis / Transdev / whatever).
 
Ali


tu pars du principe que l'UE aurait soudainement changé de braquet.  
rien ne dit que c'est le cas, y a encore 2 ans, violeta bulc entre 2 séances de chamanismes, pronait la privatisation en angleterre hein

n°52930418
patx3
Posté le 08-04-2018 à 12:41:12  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
par contre tout est fluide à 8h parce que les cadres se pointent à 10h


 
La tranche 8h-9h, c’est pour l’employé lambda.
 
Le cadre est sur la route à 7h-8h pou partir le soir après la foule. :/
 
Calcule la plage horaire au boulot. :o

n°52930429
Phasme dep​ressif
#JeSuisNutella
Posté le 08-04-2018 à 12:41:58  profilanswer
 

Pedro l'enfant tapir a écrit :


 
C'est quand même magique de voir le Ibo_Simon de 2018 soutenir la réforme de la SNCF, citations du Figaro et d'un blog libéral à l'appui. Que dirait le Ibo_Simon de 2010, sous Sarkozy :
 


 


Ce clown :D
 
Ne le mettez pas trop en PLS, sinon il risque de déserter comme sur le topic Théo


---------------
"Je souhaite que Macron fasse le score le plus haut possible" - Philippe Martinez, secrétaire général de la CGT, 5 mai 2017.
n°52930445
Ibo_Simon
Posté le 08-04-2018 à 12:44:34  profilanswer
 

Fender a écrit :


il reste que l'allemagne a épongé la dette du ferroviaire avant de libéraliser


 
Drôle d'argumentation vu la discussion et ta position.
 
Donc dans une discussion sur l'hypothétique ouverture du marché du rail en France, tu en viens, pour critiquer l'ouverture du rail dans un autre pays, à reprocher le fait que l'État, premier actionnaire de la compagnie nationale ferroviaire, ait épongé la dette.... sociale et infrastructure de cette compagnie?
 
 
 
 
 

Fender a écrit :


 
et continue de très largement subventionner le ferré (plus de 7 milliards donnés par l'etat fédéral aux länders rien que pour les trains régionaux donc sans compter ce qu'ajoutent éventuellement ces derniers) je n'ai pas les chiffres pour le réseau des lignes nationales mais au final on doit arriver facilement au moins aux 10 milliards de la France


 
Un petit rappel important:
 

Citation :

la France maintient un réseau de voies secondaires important (double du réseau britannique pour 30% de passagers en moins, similaire au réseau allemand pour 80% de passagers en moins)


 
https://www.vaevix.com/2018/03/sncf [...] e-sifflet/
 

n°52930452
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 08-04-2018 à 12:45:06  profilanswer
 

La concurrence peut permettre de tirer par le haut... tout comme la sélection OH PUTAIN LA CONVERGENCE DES LUTTES ARRIVE §§§§  
 
:o


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°52930456
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 08-04-2018 à 12:45:35  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

J'ai l'impression que c'est encore très flou pour un paquet de monde ici la distinction SNCF Réseau / SNCF Mobilités...
 
Ali


 
c'est teeelllement distingué qu'ils se font pas chier pour faire 3 pages séparées pour l'organigramme https://www.sncf.com/fr/groupe/prof [...] dirigeante
 
 [:koji]

n°52930457
patx3
Posté le 08-04-2018 à 12:45:41  profilanswer
 

Phasme depressif a écrit :


Ce clown :D
 
Ne le mettez pas trop en PLS, sinon il risque de déserter comme sur le topic Théo


 
Ne maltraitons pas ce socialiste défenseur de macron et rempart contre la connerie humaine melenchoniste.:o

n°52930478
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 08-04-2018 à 12:48:01  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


Et au final, t'as calculé combien tu fais en moyenne par semaine ?


Je suis sur un contrat 38h (qui donne 15 jours de RTT par an), en moyenne je fais 40-41 par semaine

 

Edit: mais j'ai bien conscience d'être dans une bonne boîte, pas dans une SSII d'esclavage


Message édité par La Monne le 08-04-2018 à 12:50:08

---------------
Lu et approuvé.
n°52930479
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 08-04-2018 à 12:48:33  profilanswer
 

En meme temps, les seuls a parler de privatisation c'est la gauche
 
le gouvernement dit que la SNCF ne sera pas privatisée! :o
 
sous ce mandat !
 
Je les crois moi ! :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°52930486
Chips
Posté le 08-04-2018 à 12:49:01  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


rien ne dit que c'est le cas, y a encore 2 ans, violeta bulc entre 2 séances de chamanismes, pronait la privatisation en angleterre hein


 
[:lectrodz]  
Il était question de l'ouverture pour le transports des passagers et pour l'EU...

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 08-04-2018 à 12:49:28
n°52930494
zad38
Posté le 08-04-2018 à 12:50:31  profilanswer
 

Pedro l'enfant tapir a écrit :

C'est quand même magique de voir le Ibo_Simon de 2018 soutenir la réforme de la SNCF, citations du Figaro et d'un blog libéral à l'appui. Que dirait le Ibo_Simon de 2010, sous Sarkozy :



Haha j'avais raté ça, bien vu.
Après je sais pas ce qui est le plus amusant entre ce post et voir ibo faire semblant de pas l'avoir vu les pages d'après.

n°52930499
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 08-04-2018 à 12:51:15  profilanswer
 

Pedro l'enfant tapir a écrit :

 

C'est quand même magique de voir le Ibo_Simon de 2018 soutenir la réforme de la SNCF, citations du Figaro et d'un blog libéral à l'appui. Que dirait le Ibo_Simon de 2010, sous Sarkozy :

 


 


:D


---------------
Lu et approuvé.
n°52930504
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 08-04-2018 à 12:51:54  profilanswer
 


 
les liens de bulc et sa secte chamanique sont avérés

n°52930507
Foulques
la connerie tue
Posté le 08-04-2018 à 12:52:21  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais pourquoi il serait impossible d'améliorer le fonctionnement de la SNCF ?
C'est qu'une histoire de volonté politique

 

Principe de base:
On ne laisse pas la gestion d'entreprises dans les mains de politiques. (qu'ils soient de droite ou de gauche hein)

 

Ils sont incompétents et font passer leurs intérêts idéologiques/politiques court-termistes avant les intérêts de bonne gestion de l'entreprise.
 

Message cité 2 fois
Message édité par Foulques le 08-04-2018 à 12:53:38
n°52930509
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 08-04-2018 à 12:52:29  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Drôle d'argumentation vu la discussion et ta position.
 
Donc dans une discussion sur l'hypothétique ouverture du marché du rail en France, tu en viens, pour critiquer l'ouverture du rail dans un autre pays, à reprocher le fait que l'État, premier actionnaire de la compagnie nationale ferroviaire, ait épongé la dette.... sociale et infrastructure de cette compagnie?
 
 
 
 
 


non je dis juste que ça a couté et coute encore très cher aux allemands et qu'au final tout additionné, ça ne coute pas moins cher aux allemands.
après pour l'utilisation, je n'ai pas de stat, je me permets juste d'être un peu sceptique sur ces 80% d'utilisation en moins (comment c'est calculé ?)


---------------
we are the dollars and cents
n°52930516
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 08-04-2018 à 12:53:11  profilanswer
 

Foulques a écrit :


 
Principe de base:
On ne laisse pas la gestion d'entreprise dans les mains de politiques. (qu'ils soient de droite ou de gauche hein)
 
Ils sont incompétents et font passer leurs intérêts idéologiques/politiques court-termistes avant les intérêts de bonne gestion de l'entreprise.
 


 
L'exemple alstom montre exactement le contraire.

n°52930531
Ali-Pacha
AW
Posté le 08-04-2018 à 12:55:48  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

tu pars du principe que l'UE aurait soudainement changé de braquet.  
rien ne dit que c'est le cas, y a encore 2 ans, violeta bulc entre 2 séances de chamanismes, pronait la privatisation en angleterre hein

Je pars du principe que c'est l'Allemagne qui commande en Europe. Et l'Allemagne a bien vu quels étaient les fondamentaux du ferroviaire, donc les types de concurrence possibles. Et en général, ils ne soldent pas leurs actifs publics / communs par pure idéologie.
 
Dis-toi bien que ça me fait mal au cul comme jamais d'être d'accord avec ibo, mais sur le ferroviaire, les allemands ont raison :/
 
Ali

n°52930551
Foulques
la connerie tue
Posté le 08-04-2018 à 12:58:29  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
L'exemple alstom montre exactement le contraire.


 
What ?
 
Que des boites privés évoluant sur des secteurs para-publiques (matériel ferroviaire et équipement de génération d'énergie) puissent se planter ça n'infirme en rien le raisonnement.

n°52930555
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 08-04-2018 à 12:59:10  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Je pars du principe que c'est l'Allemagne qui commande en Europe. Et l'Allemagne a bien vu quels étaient les fondamentaux du ferroviaire, donc les types de concurrence possibles. Et en général, ils ne soldent pas leurs actifs publics / communs par pure idéologie.
 
Dis-toi bien que ça me fait mal au cul comme jamais d'être d'accord avec ibo, mais sur le ferroviaire, les allemands ont raison :/
 
Ali


 
les allemands ils ont du revenu disponible par ménage pour cela.
moi aussi je suis d'accord avec les allemands : sur le logement je suis carrément d'accord avec eux : mais tu vois faire payer le prix du transports aux français comme aux allemands sans le faire pour le logement ça marche pas ça va tuer les bousies.

n°52930567
spartak01
Posté le 08-04-2018 à 12:59:42  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Si je payes un cadre 100ke, c’est pas pour qu’il fasse du boulot qui me coûte 20ke.  
 
C’est plutôt désespérant devoir que tu ne comprennes pas ce principe de base.


 
Ce qui est surtout désespérant, c'est que, obnubilé d'apporter ta science sur ce forum, tu ne prennes pas la peine de prendre la conversation à son début  et que tu t'adresses à Fender alors que c'est Burracho qui avait émis l'idée de la polyvalence....  :sleep:

n°52930594
Ibo_Simon
Posté le 08-04-2018 à 13:03:48  profilanswer
 

Fender a écrit :


non je dis juste que ça a couté et coute encore très cher aux allemands et qu'au final tout additionné, ça ne coute pas moins cher aux allemands.


 
Alors, je vais quand même insisté: dette sociale et infrastructure.
Tu comprends ce que ça recouvre?
 

Fender a écrit :


 
après pour l'utilisation, je n'ai pas de stat, je me permets juste d'être un peu sceptique sur ces 80% d'utilisation en moins (comment c'est calculé ?)


 
Tu commandes sérieusement comment est calculé le nombre de voyageurs par an sur un réseau?
 
 
Comparaison suite:
 

Citation :

1996-2016 : quel bilan ?
 
Au bout de 20 ans, le bilan en chiffres est sans appel :
 
- Le nombre de voyageur-kilomètres a augmenté de 88,3 % passant de 30 à 56,5 milliards de voyageurs-km ;
- L’offre en km-trains a augmenté de 33,7 % passant de 498 à 666 millions millions de trains-km;
- Le déficit d’exploitation par voyageur-kilomètre, porté par la collectivité, a été réduit de 30 %.
En France, sur une période équivalente : 25% d'offre supplémentaire, 92% de hausse des coûts d'exploitation et une contribution publique par km-train produit en hausse de 19%.


 
http://transportrail.canalblog.com [...] 39173.html


Message édité par Ibo_Simon le 08-04-2018 à 13:05:44
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