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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52513490
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-02-2018 à 13:33:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Plam a écrit :

Ptin mais vu la gueule de l'opposition, ce boulevard pour faire tout ce qu'il veut ce M.acron :/
 
* FN toujours en guerre père/fille et changement de nom etc.  [:teepodavignon]  
* LR avec un Gary en tant que chef  [:poutrella]  
* PS qui a disparu corps et biens  [:jambenmouss]  
* FI qui se prend un retour de bâton Fillonesque  [:henry-death:9]  
 
Il reste qui, franchement :??:


 
 [:terminatux]  [:lpenac:4]  [:bobibob333:9]  [:herrphilippvonmoritz:4]  [:terminatux:3]  [:henrysitas:3]


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
mood
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Posté le 22-02-2018 à 13:33:25  profilanswer
 

n°52513496
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 22-02-2018 à 13:33:42  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Vu qu'on a près de 5 millions de musulmans en France, c'est une approche pragmatique que de les "accompagner" plutôt que de les combattre comme veut le faire une bonne partie du pays. Et aussi s'appuyer sur la partie modérée pour combattre les radicaux. Mais pour ça, faut arrêter d'être dans les réflexes pavloviens hystériques dès que ça parle de l'Islam alors qu'on tolère des choses équivalentes pour les autres religions.
 
Exemple : il existe en France des tribunaux privés rabbiniques. Ils servent à régler des différends personnels entre deux juifs s'ils désirent passer par ce type de tribunal. Les décisions sont prises sur la base de la religion juive et bien entendu, évidemment, dans le respect des lois françaises.
 
Cette info était passée sur le topic terrorisme ou un topic corrélé et personne n'avait réagi.
 
Imaginons maintenant la même chose mais avec des musulmans : un tribunal privé qui réglerait des différends entre musulmans sur la base des lois islamiques mais bien entendu, évidemment, dans le respect des lois françaises. Là tu es sur que tu entendrais crier à l'invasion musulmane, remise en cause de la laïcité et tout le toutim habituel.
 
Imaginons encore plus le shitstrom si on rappelle que le petit nom qu'on donne aux lois islamiques c'est ... charia :D
 
Bref, il va falloir prendre le problème musulman à tête reposée, être capable de faire abstraction du terrorisme, mais c'est pas gagné.


 
le mot clé ici c'est "dans le respect des lois françaises", du fait que la charia est, à mon avis relativement incompatible avec les lois françaises, ton tribunal musulman va faire pchhit au premier cas de "port du foulard non respecté" ou de "répudiation et confiscation des biens pour cause d'infidelité"
 
Sinon, en pratique, il existe déjà tout un tas de truc qui permettent aux musulmans de vivre la chariah en France s'ils le désirent. Le problème sera toujours la coercition.
 


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52513555
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 22-02-2018 à 13:39:02  profilanswer
 

 


Dans l'Ouest, les motivations des parents pour mettre leurs enfants dans l'enseignement catholique sous contrat e sont que que rarement religieuses. L'offre est importante, socialement non discriminante et les écoles privées ont la réputation de mieux suivre les élèves et d'etre plus stricte sur l'encadrement que dans le public.

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 22-02-2018 à 13:40:30
n°52513556
epsiloneri​dani
Posté le 22-02-2018 à 13:39:16  profilanswer
 

Ciler a écrit :


A nouveau, moi je suis pour, mais ils sont quelques millions, difficile de complètement les ignorer, cf manif pour tous.  
 
Enfin, le dernier problème de la suppression du privé hors contrat, c'est que ça mettrait fin à la liberté d'éducation. Si tu as le droit d'éduquer ton gosse chez toi, pourquoi tu pourrais pas éduquer aussi celui de tes voisins en même temps ?


 
Je ne sais pas dans quelle mesure la liberté d'éducation est si importante. Quand je vois dans mon coin à quel fin les écoles privées hors contrat sont utilisées entre les écoles douteuses sur le plan religieux et celle à pédagogie Steiner qui est encore pire ... Honnêtement j'ai du mal à voir un argument en faveur de l'enseignement hors contrat. Je veux bien concéder un cas particulier pour les écoles multilingues à destination des gamins d'étrangers expatriés en France ayant vocation à repartir mais c'est à peu près tout.

n°52513580
Ciler
Posté le 22-02-2018 à 13:41:16  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

Je ne sais pas dans quelle mesure la liberté d'éducation est si importante.


Pour qu'un parent puisse s'occuper de son gosse lui-même si l'offre étatique ne le satisfait pas.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52513583
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 22-02-2018 à 13:41:25  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est pas Ouest France, c'est le Télégramme mec [:heech:5]  
 
Oui, en Bretagne il y a beaucoup d'établissements cathos, je dirai autant que de publics ou pas loin. Et même dans mon collège public, on avait le droit de pas suivre les cours les jours de préparation de la grande communion.


 
Diffusion  
 
Telegramme 200 000 sur 3 dpt
Ouest France 360 000 dont 240 000 sur les 3 départements de diffusion du Télégramme...
 
 [:casper87]


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52513617
epsiloneri​dani
Posté le 22-02-2018 à 13:43:36  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Pour qu'un parent puisse s'occuper de son gosse lui-même si l'offre étatique ne le satisfait pas.


 
En gros tu as des enfants (peut-être) bien instruits mais qui n'ont pas développé leurs "compétences sociales" faute d'interactions suffisantes avec d'autres gamins, j'ai du mal à y voir du positif perso.

n°52513623
TheBigO
ShowTime!
Posté le 22-02-2018 à 13:44:09  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ptin mais vu la gueule de l'opposition, ce boulevard pour faire tout ce qu'il veut ce M.acron :/
 
* FN toujours en guerre père/fille et changement de nom etc.  [:teepodavignon]  
* LR avec un Gary en tant que chef  [:poutrella]  
* PS qui a disparu corps et biens  [:jambenmouss]  
* FI qui se prend un retour de bâton Fillonesque  [:henry-death:9]  
 
Il reste qui, franchement :??:


les seuls concurrents ne peuvent venir qu'au sein du gouvernement et de lrem
blanquer/lemaire/darmanin/griveaux/... pour concurrencer macron en 2022? :o


---------------
HFR tools
n°52513625
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-02-2018 à 13:44:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et même dans mon collège public, on avait le droit de pas suivre les cours les jours de préparation de la grande communion.


 
Normal


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°52513638
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-02-2018 à 13:45:15  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
le mot clé ici c'est "dans le respect des lois françaises", du fait que la charia est, à mon avis relativement incompatible avec les lois françaises, ton tribunal musulman [b]va faire pchhit au premier cas de "port du foulard non respecté"[/b] ou de "répudiation et confiscation des biens pour cause d'infidelité"
 
Sinon, en pratique, il existe déjà tout un tas de truc qui permettent aux musulmans de vivre la chariah en France s'ils le désirent. Le problème sera toujours la coercition.


Tu peux pas forcer les gens à porter un truc sur la tête donc ça ne respecte pas la loi française. Quant à la répudiation pour cause d'infidélité, n'importe qui peut demander le divorce en France sans raison particulière. Par contre la confiscation des biens, ça dépend du contrat de mariage donc là aussi faut respecter la loi française.
 
La charia c'est pas un truc monolithique, tous les pays musulmans ne l'appliquent pas de la même façon voire même ne l'appliquent pas du tout. Faut arriver là aussi à dépassionner le débat, dans les lois musulmanes, on retrouve des trucs qu'on a dans nos lois. Alors je sais bien que le terme fait peur, il suffit de pas l'utiliser en fait, ça change rien, c'est juste un terme.

mood
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Posté le 22-02-2018 à 13:45:15  profilanswer
 

n°52513640
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-02-2018 à 13:45:26  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Dans l'Ouest, les motivations des parents pour mettre leurs enfants dans l'enseignement catholique sous contrat e sont que que rarement religieuses. L'offre est importante, socialement non discriminante et les écoles privées ont la réputation de mieux suivre les élèves et d'etre plus stricte sur l'encadrement que dans le public.


 
Historiquement, l'enseignement privé en Bretagne avait des buts religieux. Par la suite, forcément, ils se sont adaptés ...  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°52513641
babyboy4
Posté le 22-02-2018 à 13:45:27  profilanswer
 

"Je ne suis pas là pour plaire, je suis là pour faire"
 
Emmanuel Macron, 22 fevrier 2018  :o

n°52513660
paulalexis
A la droite de Gengis Khan
Posté le 22-02-2018 à 13:46:36  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
En gros tu as des enfants (peut-être) bien instruits mais qui n'ont pas développé leurs "compétences sociales" faute d'interactions suffisantes avec d'autres gamins, j'ai du mal à y voir du positif perso.


La liberté d'éducation est quand même très encadrée et limitée.
http://jprosen.blog.lemonde.fr/201 [...] illee-480/


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"Nous voulons tous gagner. Mais seuls les médiocres n’aspirent pas à la beauté. »  Jorge Valdano
n°52513664
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-02-2018 à 13:46:44  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
Diffusion  
 
Telegramme 200 000 sur 3 dpt
Ouest France 360 000 dont 240 000 sur les 3 départements de diffusion du Télégramme...
 
 [:casper87]


Mec, tu comprends pas [:heech:5]
 
Ta carte, elle vient du Télégramme, pas de Ouest-France [:heech:5]

n°52513700
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-02-2018 à 13:48:43  profilanswer
 

zyx a écrit :


Historiquement, l'enseignement privé en Bretagne avait des buts religieux. Par la suite, forcément, ils se sont adaptés ...  


Oui, et en effet, aujourd'hui, la motivation d'y mettre ses gosses n'est pas forcément, loin s'en faut, religieuse. Après, c'est culturel aussi.

n°52513724
hodor83
Hodor
Posté le 22-02-2018 à 13:50:05  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
le mot clé ici c'est "dans le respect des lois françaises", du fait que la charia est, à mon avis relativement incompatible avec les lois françaises, ton tribunal musulman va faire pchhit au premier cas de "port du foulard non respecté" ou de "répudiation et confiscation des biens pour cause d'infidelité"
 
Sinon, en pratique, il existe déjà tout un tas de truc qui permettent aux musulmans de vivre la chariah en France s'ils le désirent. Le problème sera toujours la coercition.
 


 
Toujours le même problème. C'est l'interprétation du Coran qui donne une "Bonne ou mauvaise Charia" [:xqwzts:1]  
 
Je ne vois pas de problème à ce que les gens qui ne subissent pas de pressions sociales, à aller de leur gré dans un tribunal islamique et d'accepter la peine que le "juge" infligera.
Si les deux parties sont consentantes, que la "peine" respecte les lois Françaises, qu'est-ce que nous pouvons dire ?
 
Du moment que toute les lois Françaises sont respectées je ne vois pas de problème, surtout que les catholiques vont parfois avouer des pêchers à la confesse et que ces pêchers sont des délits  :D  
Donc les curées sont complice dans ce cas  :o  ?


---------------
Hodor
n°52513736
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-02-2018 à 13:50:47  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ptin mais vu la gueule de l'opposition, ce boulevard pour faire tout ce qu'il veut ce M.acron :/
 
* FN toujours en guerre père/fille et changement de nom etc.  [:teepodavignon]  
* LR avec un Gary en tant que chef  [:poutrella]  
* PS qui a disparu corps et biens  [:jambenmouss]  
* FI qui se prend un retour de bâton Fillonesque  [:henry-death:9]  
 
Il reste qui, franchement :??:


 
C'est une très bonne nouvelle que tout cela arrive maintenant (et pas dans 4 ans). Je dirais même "bon débarras" ! J'espère que du vide laissé par tous ces guignols va émerger des forces politiques sérieuses, avec de vrai idées et non de la radoterie séculaire trollesque qu'on a depuis trop longtemps, du moins un peu plus sérieuses que les pitres qui servaient de pseudo-opposition à Macron.  
 
Le gros problème de Macron, c'est que Mélenchon et Wauqiez disparaissent maintenant, c'était ses meilleurs chances de ré-élection en 2022.

Message cité 2 fois
Message édité par zyx le 22-02-2018 à 13:52:54

---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°52513766
Cuistot
Maitre nageur
Posté le 22-02-2018 à 13:52:50  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
le mot clé ici c'est "dans le respect des lois françaises", du fait que la charia est, à mon avis relativement incompatible avec les lois françaises, ton tribunal musulman va faire pchhit au premier cas de "port du foulard non respecté" ou de "répudiation et confiscation des biens pour cause d'infidelité"
 
Sinon, en pratique, il existe déjà tout un tas de truc qui permettent aux musulmans de vivre la chariah en France s'ils le désirent. Le problème sera toujours la coercition.
 


ca n'implique pas la charria, ca n'existe pas a mayotte ?


---------------
... . -. -..   -. ..- -.. . ...
n°52513776
epsiloneri​dani
Posté le 22-02-2018 à 13:53:22  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ptin mais vu la gueule de l'opposition, ce boulevard pour faire tout ce qu'il veut ce M.acron :/
 
* FN toujours en guerre père/fille et changement de nom etc.  [:teepodavignon]  
* LR avec un Gary en tant que chef  [:poutrella]  
* PS qui a disparu corps et biens  [:jambenmouss]  
* FI qui se prend un retour de bâton Fillonesque  [:henry-death:9]  
 
Il reste qui, franchement :??:


 
4 ans c'est plus que suffisant pour reconstruire un parti et un projet.

n°52513800
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-02-2018 à 13:54:41  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
le mot clé ici c'est "dans le respect des lois françaises", du fait que la charia est, à mon avis relativement incompatible avec les lois françaises, ton tribunal musulman va faire pchhit au premier cas de "port du foulard non respecté" ou de "répudiation et confiscation des biens pour cause d'infidelité"
 
Sinon, en pratique, il existe déjà tout un tas de truc qui permettent aux musulmans de vivre la chariah en France s'ils le désirent. Le problème sera toujours la coercition.
 


J'en reviens sur ce post pour répondre autre chose. C'est exactement le type de réaction (même si modérée dans ton cas) dont je parle. Contrairement à Grith qui dit qu'il préférerait n'avoir aucun tribunal religieux, toi tu réponds qu'un tribunal musulman ne pourrait sans doute pas fonctionner, sans réagir sur les existants juifs. En gros, tu nous dis que l'Islam est incompatible avec la République. Rien que ça, mais je suis pas sur que t'es perçu ce qu'impliquait ton propos.
 
C'est ce genre d'idées qu'il faudrait mettre de coté, faudrait accepter pour de bons que le musulman modéré ne pose aucun problème et qu'il faut s'attaquer aux vrais problèmes et seulement eux : l'Islam radical et le terrorisme.
 
Le problème est qu'une partie de la population suivie par des politiques veut taper sur l'Islam de manière générale et en cela, ils se mettent à radicaliser des modérés qui font un repli sur soi. On en arrive à une logique non pas d'intégration mais d'affrontement qui ne peut qu'être négative.

n°52513812
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2018 à 13:55:28  answer
 

Ernestor a écrit :


Tu peux pas forcer les gens à porter un truc sur la tête donc ça ne respecte pas la loi française. Quant à la répudiation pour cause d'infidélité, n'importe qui peut demander le divorce en France sans raison particulière. Par contre la confiscation des biens, ça dépend du contrat de mariage donc là aussi faut respecter la loi française.
 
La charia c'est pas un truc monolithique, tous les pays musulmans ne l'appliquent pas de la même façon voire même ne l'appliquent pas du tout. Faut arriver là aussi à dépassionner le débat, dans les lois musulmanes, on retrouve des trucs qu'on a dans nos lois. Alors je sais bien que le terme fait peur, il suffit de pas l'utiliser en fait, ça change rien, c'est juste un terme.


Tu retrouves des trucs de chez nous parce qu’ils ont ete colonises et que leur droit s’est inspire de celui du colonisateur. Et que les mouvements d’independance etaient souvent plus socialo-marxistes que pro-religion.
Mais rien que les lois sur l’heritage poseraient pas mal de problemes.

n°52513822
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2018 à 13:56:24  answer
 

Cuistot a écrit :


ca n'implique pas la charria, ca n'existe pas a mayotte ?


Plus maintenant.
Et c’etait une catastrophe hein.

n°52513831
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 22-02-2018 à 13:56:53  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mec, tu comprends pas [:heech:5]
 
Ta carte, elle vient du Télégramme, pas de Ouest-France [:heech:5]


 
Merci je le savais.  [:capovirage_de_fou:4]  
 
Du coup mec c'est toi comprends pas.  [:manfoo:3]  
Je t'ajoute une louche de presse quotidienne à ligne éditoriale chrétienne par dessus un enseignement dans des lycées catholiques  [:casper87]


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52513832
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 22-02-2018 à 13:56:53  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est ce genre d'idées qu'il faudrait mettre de coté, faudrait accepter pour de bons que le musulman modéré ne pose aucun problème et qu'il faut s'attaquer aux vrais problèmes et seulement eux : l'Islam radical et le terrorisme.


 
Euh, un mec qui veut aller dans un tribunal religieux, on est loin du religieux modéré hein.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52513923
Ciler
Posté le 22-02-2018 à 14:02:30  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Euh, un mec qui veut aller dans un tribunal religieux, on est loin du religieux modéré hein.


Tu serais surpris. Y a le facteur victoire à prendre en compte. Si je suis en conflit avec mon voisin et que je sais qu'un tribunal religieux me donnera raison alors que la justice classique pas nécessairement, je signe direct ;)


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52513985
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 22-02-2018 à 14:06:25  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Tu serais surpris. Y a le facteur victoire à prendre en compte. Si je suis en conflit avec mon voisin et que je sais qu'un tribunal religieux me donnera raison alors que la justice classique pas nécessairement, je signe direct ;)


Oué, mais ton voisin, pourquoi il accepterait ?
 
Je trouve ça tellement malsain comme fonctionnement.
 
On a des lois, une république, mais certains vont préféré vivre selon ce qu'il y'a marqué dans Harry Potter ou je ne sais quelle fiction.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52514019
macgawel
Posté le 22-02-2018 à 14:08:45  profilanswer
 

On pourrait s'inspirer de ce qui s'est fait (et se fait encore plus ou moins) à Mayotte :

Citation :

Jusqu'à la mise en œuvre de la loi 2001-616 du 11 juillet 2001, « les Mahorais musulmans (c’est-à-dire les Français considérés comme originaires de Mayotte) étaient automatiquement soumis à un statut personnel dérogatoire dont la composante essentielle était le droit coranique. Ce droit permettait de régler les questions d’état-civil, de mariage, garde d’enfant, entretien de la famille, filiation, répudiation et succession. Pour des raisons de possible trouble à l’ordre public, les dispositions d’ordre pénal n’étaient pas appliquées (comme la lapidation de la femme adultère).

(Wiki)


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52514024
hodor83
Hodor
Posté le 22-02-2018 à 14:09:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Euh, un mec qui veut aller dans un tribunal religieux, on est loin du religieux modéré hein.


 
C'est quoi du coup un réligieux modéré qui va déja dans un lieu de culte ?


---------------
Hodor
n°52514031
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 22-02-2018 à 14:09:53  profilanswer
 

hodor83 a écrit :


 
C'est quoi du coup un réligieux modéré qui va déja dans un lieu de culte ?


G pas compris.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52514062
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-02-2018 à 14:11:45  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
Merci je le savais.  [:capovirage_de_fou:4]  
 
Du coup mec c'est toi comprends pas.  [:manfoo:3]  
Je t'ajoute une louche de presse quotidienne à ligne éditoriale chrétienne par dessus un enseignement dans des lycées catholiques  [:casper87]


En quoi Ouest France a une ligne éditoriale chrétienne [:idriss123:1]

n°52514116
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-02-2018 à 14:15:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oué, mais ton voisin, pourquoi il accepterait ?
 
Je trouve ça tellement malsain comme fonctionnement.
 
On a des lois, une république, mais certains vont préféré vivre selon ce qu'il y'a marqué dans Harry Potter ou je ne sais quelle fiction.


Tu es catholique, ta femme est catholique, tu t'es marié religieusement en plus de civilement. Un des membres du couple trompe l'autre : cet autre pourra aller demander l'annulation de son mariage religieux devant un tribunal ecclésiastique.

n°52514118
kaboom85
Posté le 22-02-2018 à 14:15:34  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
4 ans c'est plus que suffisant pour reconstruire un parti et un projet.


 
ça suffit pour passer de nobody à president de la republique  [:babouchka:6]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52514126
TheBigO
ShowTime!
Posté le 22-02-2018 à 14:15:58  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
C'est une très bonne nouvelle que tout cela arrive maintenant (et pas dans 4 ans). Je dirais même "bon débarras" ! J'espère que du vide laissé par tous ces guignols va émerger des forces politiques sérieuses, avec de vrai idées et non de la radoterie séculaire trollesque qu'on a depuis trop longtemps, du moins un peu plus sérieuses que les pitres qui servaient de pseudo-opposition à Macron.  
 
Le gros problème de Macron, c'est que Mélenchon et Wauqiez disparaissent maintenant, c'était ses meilleurs chances de ré-élection en 2022.


le come back de marion, elle va avoir un boulevard enorme face à macron :o
ouh la la  elle va mettre tout le mon d'accord dans l'extreme droite :o
http://tof.cx/images/2018/02/22/3bdc31c3c62bd4e69d1b28e3ee1c890a.md.png


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HFR tools
n°52514130
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 22-02-2018 à 14:16:07  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


J'en reviens sur ce post pour répondre autre chose. C'est exactement le type de réaction (même si modérée dans ton cas) dont je parle. Contrairement à Grith qui dit qu'il préférerait n'avoir aucun tribunal religieux, toi tu réponds qu'un tribunal musulman ne pourrait sans doute pas fonctionner, sans réagir sur les existants juifs. En gros, tu nous dis que l'Islam est incompatible avec la République. Rien que ça, mais je suis pas sur que t'es perçu ce qu'impliquait ton propos.

 

Je suppose que tu connais le Grand Sanhédrin et ces 12 questions juridiques. C'est pourquoi je n'ai pas rebondi sur l'existant juif comme tu dis, parce qu'il me semblait acté que les juifs avient été obligé de faire des compromis au niveau religieux pour que précisement leur religion devienne compatible avec les lois, non pas de la République mais de l'Empire à l'époque. Oublier ce point est une erreur. De l'aveux des historiens et meme si on peut trouver la méthode cavalière, c'est ce qui a grandement favorisé l'émancipation et la pleine intégration des juifs en France, les reconnaissant enfin comme des citoyens à part entière et de même droit que les autres. Comme disait la phrase celèbre de Clermont-Tonnerre "Il faut tout refuser aux Juifs comme nation et tout accorder aux Juifs comme individus."

 

Puisque je dois en parler, ce fameux existant juridique juif a précisement été sacrément encadré et borné sous Napoléon, et a donc imposé aux Juifs de prendre des positions claires sur des points de droit, et d'une certaine façon de leur faire admettre ou disons accepter l'idée que la Loi de la république serait toujours prévalante à la loi de (leur) Dieu sur le territoire national. ça a été le sacrifice necessaire demandé aux Juifs pour qu'ils obtiennent enfin l'égalité en droit mais également la fraternité et la reconnaissance en tant que Français à part entière, et c'etait bien le plus important.
http://nice.algerianiste.free.fr/p [...] edrin.html

 
Ernestor a écrit :


C'est ce genre d'idées qu'il faudrait mettre de coté, faudrait accepter pour de bons que le musulman modéré ne pose aucun problème et qu'il faut s'attaquer aux vrais problèmes et seulement eux : l'Islam radical et le terrorisme.

 

Le problème est qu'une partie de la population suivie par des politiques veut taper sur l'Islam de manière générale et en cela, ils se mettent à radicaliser des modérés qui font un repli sur soi. On en arrive à une logique non pas d'intégration mais d'affrontement qui ne peut qu'être négative.

 

Si on veut arriver à bien s'entendre avec les musulmans et qu'on est tous enfin la sensation de faire tous partie de la même nation indépendamment de nos croyances, alors non, il faut précisement ne pas mettre de coté ces idées mais bien forcer les musulmans à se prononcer sur ces questions.
je pense que d'une manière ou d'une autre, il faudrait donc aussi en venir à un genre de Grand Sanhedrin avec eux, en posant des questions plus actuelles mais tout aussi claires et sans équivoque.
Problème : cela impliquerait la constitution d'une assemblée juridique musulmane. Or, comment former une assemblée hiérarchisée parmis les fidèles d'une religion qui ne reconnait aucun clergé, aucune autorité sinon Dieu et aucun intermédiaire entre eux et Lui.


Message édité par Kiveu le 22-02-2018 à 14:37:00

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52514139
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 22-02-2018 à 14:16:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu es catholique, ta femme est catholique, tu t'es marié religieusement en plus de civilement. Un des membres du couple trompe l'autre : cet autre pourra aller demander l'annulation de son mariage religieux devant un tribunal ecclésiastique.


C'est quoi cet exemple à la con, le mariage religieux n'a strictement aucune valeur.
 
T'es en train de me dire que les tribunaux religieux ne jugent que des actes non jugeables par des tribunaux ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52514140
kaboom85
Posté le 22-02-2018 à 14:16:46  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Euh, un mec qui veut aller dans un tribunal religieux, on est loin du religieux modéré hein.


 
non mais un religieux modéré ça n'existe pas vraiment en fait  [:spamafote]  
ou alors c'est religieux hypocrite le terme :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52514159
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 22-02-2018 à 14:18:02  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


non mais un religieux modéré ça n'existe pas vraiment en fait  [:spamafote]  
ou alors c'est religieux hypocrite le terme :o


J'sais pas, le mec qui va à la messe à Noël, c'est un religieux modéré.
 
Celui qui va à la messe tous les dimanches, c'est un tradi, plus un modéré.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52514173
babyboy4
Posté le 22-02-2018 à 14:19:12  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
non mais un religieux modéré ça n'existe pas vraiment en fait  [:spamafote]  
ou alors c'est religieux hypocrite le terme :o


 
Si, Keeplooking :o

n°52514195
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 22-02-2018 à 14:20:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En quoi Ouest France a une ligne éditoriale chrétienne [:idriss123:1]


 
Ils la revendiquent.


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52514220
Kalymereau
This is not a method
Posté le 22-02-2018 à 14:22:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est quoi cet exemple à la con, le mariage religieux n'a strictement aucune valeur.
 
T'es en train de me dire que les tribunaux religieux ne jugent que des actes non jugeables par des tribunaux ?


 
ben si ça se fait "dans le respect des lois françaises", c'est forcément ainsi, puisque la loi française prévoit que seule la justice officielle peut juger selon la loi française  [:oh shi-]  
 
après rien n'empêche personne de mettre en place une procédure de médiation, dans un cadre religieux ou non, en complément ou préalablement à la justice officielle


---------------
rm -rf internet/
n°52514240
Plam
Bear Metal
Posté le 22-02-2018 à 14:23:26  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
 [:terminatux]  [:lpenac:4]  [:bobibob333:9]  [:herrphilippvonmoritz:4]  [:terminatux:3]  [:henrysitas:3]


 
Oui, donc rien, c'est bien ce que je disais :o
 

TheBigO a écrit :


les seuls concurrents ne peuvent venir qu'au sein du gouvernement et de lrem
blanquer/lemaire/darmanin/griveaux/... pour concurrencer macron en 2022? :o


 

zyx a écrit :


 
C'est une très bonne nouvelle que tout cela arrive maintenant (et pas dans 4 ans). Je dirais même "bon débarras" ! J'espère que du vide laissé par tous ces guignols va émerger des forces politiques sérieuses, avec de vrai idées et non de la radoterie séculaire trollesque qu'on a depuis trop longtemps, du moins un peu plus sérieuses que les pitres qui servaient de pseudo-opposition à Macron.  
 
Le gros problème de Macron, c'est que Mélenchon et Wauqiez disparaissent maintenant, c'était ses meilleurs chances de ré-élection en 2022.


 

epsiloneridani a écrit :


 
4 ans c'est plus que suffisant pour reconstruire un parti et un projet.


 
 
Oui, c'est une façon positive de voir les choses. Ceci dit, si le bilan de M. ce Acron est bon, ça va être encore plus dur :D
 
On peut faire les paris : qui va émerger ces 4 prochaines années ? un nain connu (désolé :o ) ou un inconnu :??:


---------------
Spécialiste du bear metal
mood
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