LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

Profil supprimé

Reprise du message précédent :
voilà, c'est pas comme si l'aéroport de nantes était le seul moyen pour accéder à la zone

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leraturbain

ElPedro a écrit :

Néanmoins si tu regardes la croissance du trafic a Nantes Atlantique, c'est un fait qu'il sera saturé à une échéance pas si lointaine (entre 10 et 20 ans selon la croissance du trafic). Après on peut parfaitement choisir de de ne pas agrandir et de laisser le trafic au taquet pour des considérations environnementales et/ou de nuisance (comme à Orly par exemple), mais faut assumer que c'est un manque à gagner pour l'économie de la région.

MAIS BIEN SUR [:brutax:4] .

Message cité 3 fois

Babouchka

You're no fun anymore

smiley0041 a écrit :

ça dépend où tu vas mais le TGV relie aussi en direct Rennes, Lorient, Quimper et Nantes à la gare de Charles de Gaulle... :whistle:

Depuis les améliorations bidons de la LGV, c'est correspondance obligatoire à Rennes.
Compte 5 à 6h pour rejoindre CDG depuis Quimper/Lorient/Brest...

Message cité 2 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

giorkal

ElPedro a écrit :

Néanmoins si tu regardes la croissance du trafic a Nantes Atlantique, c'est un fait qu'il sera saturé à une échéance pas si lointaine (entre 10 et 20 ans selon la croissance du trafic). Après on peut parfaitement choisir de de ne pas agrandir et de laisser le trafic au taquet pour des considérations environnementales et/ou de nuisance (comme à Orly par exemple), mais faut assumer que c'est un manque à gagner pour l'économie de la région.

C'est juste des estimations de trafic . C'est ultra "au doigt mouillé" .
Si Nantes avait vraiment besoin d'un grand aeroport , il aurait ete construit depuis longtemps . Si ce n'est pas le cas c'est parce que plein de gens n'en voient pas le besoin et que seuls le BTP et les elus corrompus y voient un interet.
J'ai personnellement pris plusieurs fois Nantes Atlantique , on n'a pas du tout l'impression qu'il arrive a saturation . Et il peut etre amelioré , ca se voit tout de suite.

En plus Nantes est raccordé a Paris par le TGV en 2H. Directement au centre de Nantes .

B00lay Ier

leraturbain a écrit :

MAIS BIEN SUR [:brutax:4] .

https://www.acipa-ndl.fr/images/PDF [...] mage-1.jpg

Vu comme ça, effectivement, ça a peu de chances de saturer avant la fin du pétrole

smiley0041

Babouchka a écrit :

Depuis les améliorations bidons de la LGV, c'est correspondance obligatoire à Rennes.
Compte 5 à 6h pour rejoindre CDG depuis Quimper/Lorient/Brest...

Ah mais c'est complètement débile, ils ont supprimé les inter-secteurs qui font Brest-Lille via Massy et CDG ? :sleep:

Message cité 1 fois

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Mon feed

ElPedro

Virtual worker

leraturbain a écrit :

MAIS BIEN SUR [:brutax:4] .

https://www.acipa-ndl.fr/images/PDF [...] mage-1.jpg

On en reparlera quand les extensions théoriques de Nantes ne pourront pas se réaliser à cause des riverains, des considérations environnementales et autres freins.

Message cité 3 fois

macgawel

ElPedro a écrit :

"Avec méthode, sans trembler, l’exécutif a construit une solution dans le dossier de Notre-Dame-des-Landes en à peine huit mois, là où les dirigeants précédents avaient échoué depuis dix ans."

lol.

En fait, le projet s'est installé tranquillement pendant une dizaine d'années, malgré l 'opposition locale. C'est quand il a fallu passer aux choses sérieuses (la construction en elle-même) que ça s'est compliqué. Et ça coïncide avec l'arrivée d'Ayrault PM. Dire que depuis dix ans les dirigeant ont échoué, c'est un peu exagéré...
Et entre l'opposition au projet et la concession à Vinci, on est arrivé au moment où il faut trancher, alors que jusque maintenant on pouvait toujours louvoyer pour ménager la chèvre et le chou.

Au final l'exécutif a fait ce que fait tout exécutif normalement constitué en arrivant au milieu d'un merdier : il a demandé un audit pour justifier l'arrêt du bousin.
Je ne pense pas qu'un autre gouvernement aurait agit autrement.

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

ph75

Babouchka a écrit :

Depuis les améliorations bidons de la LGV, c'est correspondance obligatoire à Rennes.
Compte 5 à 6h pour rejoindre CDG depuis Quimper/Lorient/Brest...

Sauf que google maps donne plus de 3h en voiture pour un brest-nantes ...

giorkal

ElPedro a écrit :

On en reparlera quand les extensions théoriques de Nantes ne pourront pas se réaliser à cause des riverains, des considérations environnementales et autres freins.

ca a deja ete etudié . pas de probleme insoluble

Message cité 1 fois

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macgawel

pistache52 a écrit :

Le gouvernement ferme les portes les unes après les autres. Personne ne pourra les accuser de ne pas avoir prévenu et d'avoir usé de la force de façon inadéquate.
Les ZADistes n'ont plus aucune raison d'occuper illégalement ces terrains. :wahoo:

Techniquement, le terrain est une ZAD jusqu'au 8 février, si j'ai bien suivi.
Du coup, ça me semble logique qu'ils y restent au moins jusqu'à cette date, et plutôt jusqu'au jour où il y a un accord pour l'utilisation du terrain.

Message cité 2 fois

Babouchka

You're no fun anymore

smiley0041 a écrit :

Ah mais c'est complètement débile, ils ont supprimé les inter-secteurs qui font Brest-Lille via Massy et CDG ? :sleep:

Ouais... du coup ça met plus de temps qu'avant de rejoindre les gares après Rennes, malgré les améliorations de la ligne. Un grand succès

Message cité 1 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

ph75

ElPedro a écrit :

On en reparlera quand les extensions théoriques de Nantes ne pourront pas se réaliser à cause des riverains, des considérations environnementales et autres freins.

Il y a eu exactement le même débat lors de la construction de la nième piste à CdG, et au final cela s'est fait ...
Quand à l'histoire de l'aéroport qui survole la ville, à ce compte là il faut fermer la moitié des aéroports dans le monde :lol: exemple en France Nice et Hyères ...

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Message édité par ph75 le 18-01-2018 à 10:33:45

babyboy4

leraturbain a écrit :

MAIS BIEN SUR [:brutax:4] .

https://www.acipa-ndl.fr/images/PDF [...] mage-1.jpg

Même nombre de pistes ?

édit : San Diego semble avoir une seule piste aussi.

Message cité 2 fois
Message édité par babyboy4 le 18-01-2018 à 10:34:31

le zombie

Fait la France Grande Encore

macgawel a écrit :

Non.

Message cité 1 fois

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"Tu crois qu'on va oublier ?"

Ernestor

modo-coco :o

fiscalisator a écrit :

ouais la notion de manque à gagner je sais pas.
le développement hotelier en marge d'un aéroport c'est aussi souvent un gage d'augmentation des coûts , de la nuitée, parce que tout le monde se cale sur le même segment "j'attire le touriste british / allemand / hollandais"

donc l'hotelier il se colle à 80-100 boule la nuitée
alors qu'en pratique ça reste un bled de merde où y a rien putain.

et donc les petits congrès deviennent putain de cher.

au final ça crée des congrès dans des mordors genre agen, et finalement ça démultiplie les salons etc là où avant il y en avait 1 et tout le monde venait

dans un pays où la tendance est à ne plus se déplacer je suis pas sur que vouloir à tout crin faire du tourisme forcené soit la clef pour une ville comme nantes
non parce qu'il y fait un temps de merde et c'est moche à l'exception du chateau des ducs de bretagne on va pas se mentir

la prochaine étape c'est de faire un international airport à St Etienne et on aura les même discours "si si le commerce arrière pays va se développer" ouais ok les gars

Le bordelais qui rage contre Nantes [:re lacks:3]

Préparation mentale pour l'esclavagico de Samedi ? [:porc1net]

Haine du breton parce que Gourvennec a des résultats catastrophiques dernièrement ? Détend toi, il vient d'être viré [:gidoin]

Message cité 2 fois

macgawel

le zombie a écrit :

Non.

Si.

Message cité 1 fois

ph75

babyboy4 a écrit :

Même nombre de pistes ?

Y en a qu'une à Nantes, tu peux pas avoir un aéroport avec moins :lol:
Donc les chiffres de surface sont bien comparables.

Message édité par ph75 le 18-01-2018 à 10:35:45

ElPedro

Virtual worker

giorkal a écrit :

ca a deja ete etudié . pas de probleme insoluble

Oui mais jusqu'à un certain point. L'avenir nous le dira, mais à mon avis Nantes finira comme Orly, c'est à dire avec un plafond administratif en terme de rotations d'avions. Mais c'est clairement pas une échéance proche.

Message cité 1 fois

le zombie

Fait la France Grande Encore

macgawel a écrit :

Si.

Ils n'ont aucun droit sur ces terres, ils n'ont pa sà y rester.

Mais j'imagine que le respect des lois et de la propriété sont des concepts difficiles à appréhender...

Message cité 1 fois

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"Tu crois qu'on va oublier ?"

Profil supprimé

ElPedro a écrit :

Je pense qu'on sera mort de vieillesse, et qu'à ce moment là le transport aérien sera repassé au zeppelin de toute façon. Et un zeppelin ça décolle verticalement.

leraturbain

babyboy4 a écrit :

Même nombre de pistes ?

édit : San Diego semble avoir une seule piste aussi.

Une "grande" piste pour chacun des 3 aéroports [:mycrub] , sinon la comparaison n'avait pas de sens .

Message cité 1 fois

Babouchka

You're no fun anymore

Et si les collectivités arrêtaient de filer du fric aux compagnies low cost, et que les gens payaient le prix réel du billet, y'aurait probablement moins de trafic

Message édité par Babouchka le 18-01-2018 à 10:37:28

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

ElPedro

Virtual worker

ph75 a écrit :

Je ne suggère pas de fermer Nantes... pas la peine de caricaturer mes propos, je dis juste que Nantes finira probablement par saturer.

Et je ne comprend pas ta comparaison avec CDG ? La bonne comparaison c'est Orly pour rester en IDF.

Message cité 2 fois
Message édité par ElPedro le 18-01-2018 à 10:37:51

leraturbain

ElPedro a écrit :

On en reparlera quand les extensions théoriques de Nantes ne pourront pas se réaliser à cause des riverains, des considérations environnementales et autres freins.

On peut en parler, l'importante extension va se faire dans les prochaines années, il n'y a pas de problème à cela .

Message cité 1 fois

ph75

ElPedro a écrit :

Je ne suggère pas de ferme Nantes... pas la peine de caricaturer mes propos, je dis juste que Nantes finira probablement par saturer.

On ne sait même pas ce que sera le transport aérien dans 10 à 20 ans, qui aurait pu imaginer il y a 20 ans des enregistrements via smartphone et des bagages via automates ?

Message cité 1 fois

fiscalisator

tu dois rompre

Ernestor a écrit :

bah je rage sur la france du tourisme

les agences qui chient des études sur le "dayveloppement économiques" sont très souvent monothématiques et ne jurent que par ça.
sauf que voilà faire un aeroport c'est un choix clivant : une fois qu'il sera là , il faudra le rentabiliser et clairement le but du jeu est d'attirer une certaine clientèle.

oui je l'ai vu à Bordeaux : une ville bloatée par un certain type de tourisme mais qui en fait repose sur une bulle de services. Les pourvoirs publics ici amalgament souvent les deux mais ce sont bien les activités de services qui financent les petits séjours, dont les retombées commerciales sont très discutables, que ce soit en passage ou en dépenses moyennes.

bref qu'est ce qu'on veut comme france ? c'est ça le débat.
la france moche avec les même centre ville pavé-autobloquant-musée-inintéressant on connait.

Message cité 1 fois

babyboy4

leraturbain a écrit :

Une "grande" piste pour chacun des 3 aéroports [:mycrub] , sinon la comparaison n'avait pas de sens .

Effectivement :jap:
Nouvel aéroport inutile donc ; bon choix Manu et Edouard.

teepodavignon

Lyrks a écrit :

170 décisions de justice
Une consultation populaire.

Ça paraît pas inconcevable de dire qu en tant que président il se doit de respecter les décisions de justice, et de ne pas reproduire la non écoute des français après le référendum sur la constitution euro.

Et c'est toi qui traite de «complotiste» et de «con comme des sardines» ceux qui pensent que Macron veut quand même faire son aéroport sur le topic FI. [:delarue2]

Message cité 2 fois

B00lay Ier

macgawel a écrit :

Voir des politicards dire qu'ils n'ont "plus aucune raison de rester", alors que dans le genre procéduriers ils sont assez difficiles à détrôner et qu'on a juste des déclarations dans les médias... donc rien de procéduralement valide pour accepter de se retirer :whistle:

C'est un peu comme annoncer la signature d'un accord de paix avec la moitié de son armée dans la capitale du pays en guerre et s'étonner que tout le monde soit hostile :lol:

Edit : et ça restera une ZAD tant que l'Etat n'aura pas statué sur l'utilisation des terrains réquisitionnés pour l'aéroport...

Message édité par B00lay Ier le 18-01-2018 à 10:43:56

ElPedro

Virtual worker

leraturbain a écrit :

On peut en parler, l'importante extension va se faire dans les prochaines années, il n'y a pas de problème à cela .

On va voir quelle genre d'extension et quel sera la capacité de Nantes après cette rénovation.

Ernestor

modo-coco :o

Babouchka a écrit :

Y'a ptet d'autres aéroports un peu plus loin qui peuvent l'absorber, ce trafic ? Quand on voit le peu de vols quotidiens au départ de Lorient/Quimper et des gens se taper la route jusqu'à Nantes pour prendre un avion...
Il y a Rennes aussi
http://www.20minutes.fr/societe/22 [...] nd-gagnant

Qui a envie d'aller dans la région de Nantes ?

650 000 passagers à Rennes là où Nantes c'est 4,8 millions pour des métropoles de taille comparable et à accès en temps équivalent de Paris. On voit bien l'aéroport de Nantes a phagocyté tout le trafic de la région grand Ouest.

Le vrai projet intelligent aurait été de mettre un aéroport à mi chemin entre Rennes et Nantes avec des liaisons rapides vers les 2 villes et de supprimer les deux aéroports de Nantes et Rennes. Un aéroport au lieu de deux vu comment celui de Rennes sert pas à grand chose. Mais là on part plutôt sur agrandir les deux existants.

Message cité 5 fois

Theomede

Aigre-piquant

Ernestor a écrit :

T'es du genre à foutre une gare tgv au milieu de nul part toi nan ?

Message cité 3 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

macgawel

le zombie a écrit :

Ils n'ont aucun droit sur ces terres, ils n'ont pa sà y rester.

Mais j'imagine que le respect des lois et de la propriété sont des concepts difficiles à appréhender...

A quel moment je dis ça ?
Je parle de logique, pas de légalité.

Ces gens sont dans l'illégalité depuis plusieurs années, je crois qu'on leur a déjà dit qu'il n'ont pas à rester là...
Mais de leur point de vue, je ne vois aucune raison pour que, d'un coup de baguette magique et sur la foi d'une simple promesse politique, ils laissent tomber maintenant.

ElPedro

Virtual worker

ph75 a écrit :

On ne sait même pas ce que sera le transport aérien dans 10 à 20 ans, qui aurait pu imaginer il y a 20 ans des enregistrements via smartphone et des bagages via automates ?

L'enregistrement par smartphone et des bagages par automates n'a pas empêché globalement l'extension des aéroport dans le monde quand ceux ci disposent du foncier. CDG s'étend constamment juste pour donner un exemple.

Profil supprimé

Ernestor a écrit :

Y'a un aérodrôme à Redon.

Message cité 2 fois

CoyoteErable

Dorée et Colorée

teepodavignon a écrit :

Et c'est toi qui traite de «complotiste» et de «con comme des sardines» ceux qui pensent que Macron veut quand même faire son aéroport sur le topic FI. [:delarue2]

Il va te répondre avec des et "!"

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Bloqué par Végétarien Garçon

ph75

Ernestor a écrit :

Le vrai projet intelligent aurait été de mettre un aéroport à mi chemin entre Rennes et Nantes avec des liaisons rapides vers les 2 villes et de supprimer les deux aéroports de Nantes et Rennes. Un aéroport au lieu de deux vu comment celui de Rennes sert pas à grand chose. Mais là on part plutôt sur agrandir les deux existants.

Tu avais aussi l'option Le Mans dont on a reparlé ces derniers temps, comme cela cela profitait à trois métropoles: Nantes + Rennes + IdF, donc rentabilité certaine.

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leraturbain

Ernestor a écrit :

Mais oui, bétonnons, bétonnons à outrance et multiplions les trajets en voiture ! [:cerveau vomi]

ph75 a écrit :

Tu avais aussi l'option Le Mans dont on a reparlé ces derniers temps, comme cela cela profitait à trois métropoles: Nantes + Rennes + IdF, donc rentabilité certaine.

Le Mans et ses 150 000 habitants (population en baisse depuis les années 1970, c'est dire le dynamisme) qui va attirer la population de Nantes et de Rennes, je pense que tu te trompes très fortement .

Message cité 2 fois
Message édité par leraturbain le 18-01-2018 à 10:47:08

Ernestor

modo-coco :o

Theomede a écrit :

T'es du genre à foutre une gare tgv au milieu de nul part toi nan ?

NDDL était déjà au milieu de nul part, suffisait de prendre un nul part mieux placé et on était bon

Message cité 1 fois

Theomede

Aigre-piquant

Ernestor a écrit :

NDDL était déjà au milieu de nul part, suffisait de prendre un nul part mieux placé et on était bon

C'est pas faux

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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