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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52022130
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-01-2018 à 12:54:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kiveu a écrit :


 
Dose d'alu maximale dans un vaccin : 0.85 mg
Dose d'alu dans ta ration de bouffe hebdomadaire : 0.28 mg /kg de nourriture
 
 
En gros, pour être plus dangereux que la bouffe, il faudrait se faire vacciner environ 1 fois par mois pendant toute notre vie, ce qui n'a aucun sens.
 
En conclusion, si t'as peur de l'aluminium, arrête de bouffer, ce sera plus efficace que d’arrêter de te vacciner.
https://www.anses.fr/fr/content/exp [...] imentation


 
tu bouffe par intra veineuse ou c'est le vaccin que tu bois ?  

mood
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Posté le 05-01-2018 à 12:54:02  profilanswer
 

n°52022161
Terminatux
Communiste
Posté le 05-01-2018 à 12:57:50  profilanswer
 

morb a écrit :

Pour ceux qui ne veulent pas du vaccin, une petite décharge à faire signer et on en parle plus.
 
On notera bien en gras qu'en cas de contamination, les frais d'hospitalisation seront à prendre en charge par la famille et non la sécurité sociale.
 
Problem solved  [:heow]


 
Vu que ça pose un problème de santé publique pour les vaccinés aussi, c'est évidemment une "solution" ridicule.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52022241
Tammuz
Posté le 05-01-2018 à 13:04:01  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Il suffit de se présenter chez un médecin avec la preuve d'achat du vaccin / de délivrance et de dire que c'est une amie infirmière qui l'a administré.
Pourquoi tu veux que le médecin refuse ?
 
après les syndicats de médecins sont les premiers à réclamer l'exclusivité de l'administration.
 
sauf que si on interdit aux gens de passer par des potes pour l'administration des vaccins ça veut dire quoi ?
- plus de copine infirmière qui le fait  
- plus de médecine du travail (ce qui à elle seule et pour les hopitaux / clinique s'occupe de l'administration d'un nombre très important de personne et pas parmi les moins exposées)
- un coût très important en plus
 
 
bref le médecin de complaisance dans ce cas il est dur à repérer, et les solutions pour éradiquer ce comportement sont pires que le mal.  


 
Il suffit de demander à la copine infirmière qui a fait le vaccin de faire un certificat (je suppose que pour la médecine du travail c'est déjà le cas) et le problème est résolu.
 
 [:cosmoschtroumpf]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°52022281
zeleyou
Posté le 05-01-2018 à 13:07:15  profilanswer
 

tain, ca rage niveau maximum sur la censure autoritaire de l'état fasciste, je poste le contenu du discours (c'est tout ce qu'on a pour juger du futur projet de loi), et... plus de réponse :??: Me dites pas que ça rage depuis le début sans même savoir de quoi on parle :??:

 

Le discours en entier est ici au fait : http://www.elysee.fr/declarations/ [...] la-presse/
Le passage qui en a "inquiété" certains :

Citation :

La première, c’est à l’État de la porter. C’est pourquoi j’ai décidé que nous allions faire évoluer notre dispositif juridique pour protéger la vie démocratique de ces fausses nouvelles. Un texte de loi sera prochainement déposé à ce sujet. En période électorale, sur les plateformes Internet, les contenus n’auront plus tout à fait les mêmes règles. Comme vous le savez, propager puissamment une fausse nouvelle sur les réseaux sociaux ne requiert aujourd’hui que quelques dizaines de milliers d’euros et peut se faire dans l’anonymat complet. Les plateformes se verront ainsi imposer des obligations de transparence accrue sur tous les contenus sponsorisés afin de rendre publique l’identité des annonceurs et de ceux qui les contrôlent, mais aussi de limiter les montants consacrés à ces contenus. C’est un corrélat indispensable aux règles que nous avons fixées pour notre vie démocratique et nos débats politiques.

 

En cas de propagation d’une fausse nouvelle, il sera possible de saisir le juge à travers une nouvelle action en référé permettant le cas échéant de supprimer le contenu mis en cause, de déréférencer le site, de fermer le compte utilisateur concerné, voire de bloquer l’accès au site Internet.

 

Donc heu dites moi si vous comprenez autre chose, mais là ça vise donc les contenus sponsorisés.

 

Et je remet la partie en plus complet sur la déontologie des journalistes (mais que dont Macron souhaite laisser l'initiative aux journalistes) :

Citation :

Mais le deuxième type d’action indispensable dépend de vous. Je sais que beaucoup parmi vous réfléchissent sur la déontologie du métier de journaliste et la démarche de Reporters sans frontières d’inventer une forme de certification des organes de presse respectant la déontologie du métier me paraît à cet égard non seulement intéressante, mais souhaitable. Il vous revient d’organiser en quelque sorte les règles de votre profession si nous ne voulons plus que tout puisse se valoir et qu’aucune hiérarchie ne soit faite. L’heure est sans doute venue pour votre profession de s’unir autour de principes fortement réaffirmés en un temps de fragilité démocratique et 2018, je le souhaite vivement, sera l’année de ce débat de fond parce que toutes les paroles ne se valent pas et parce qu’il est même des paroles qui ne sont ni journalistiques ni innocentes, mais de propagandes et de projets politiques nocifs pour nos démocraties.

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 05-01-2018 à 13:08:02
n°52022309
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-01-2018 à 13:09:43  profilanswer
 


 
Je vois ça comme ça.  
une news est jugée comme litigieuse. Quelqu'un se plaint devant le CSA ou la juridiction spécialisée.
 
2 cas de figures :
- Il faut débunker la niouze, selon les cas, c'est long, lent, parce que les tenants et aboutissants sont complexes. On peut prendre l'exemple de la une de CH sur Plenel qui, selon certain, sous-entendrait que Plenel connaissait les frasques de moeurs de Ramadan (qui ne sont pas avérés, on pourrait presque etre dans de la fake news au carré). Est on dans la diffamation oui ou non ?
Cela débouche sur un procès, une bataille d'expert pour au final aboutir éventuellement à un jugement : oui c'est une fake news et donc on condamne CH. Combien de temps pour en arriver là ?
et dans le meme temps, combien d'autres affaire du genre seront à traiter ? Tout cela risque d'etre long et de prendre du temps, la juridiction aurait sans doute beaucoup de mal à traiter tous les dossiers qu'on lui amènera et finirait engorgée et finalement incapable de rendre la moindre décision en temps et en heure. les peines n'auraient aucune vertus d'exemple puisque les décisions interviendraient des mois voire des années après la fake news en elle-même. Efficacité probablement nul de la démarche, et si la fake news est avérée, la victime en souffrira quand même.
 
- conscient de ce probable engorgement, l'instance se dit qu'elle va être préventive le plus possible et taper vite et fort. en coupant directement l'accès aux tribune du faker. Place alors à l'arbitraire. On fait l'économie d'enquetes journalistiques ou policières sérieuses pour déterminer le vrai du faux. On juge et on condamne sur les intentions supposées sans laisser de chance aux auteurs de s'expliquer, et on clôt les dossiers le plus vite possible pour en traiter un autre. ça prépare une belle justice de Salomon. Sitot puni, les victimes n'auront de cesse de prendre à leur tour en faux ceux qui les ont attaqués. Au final, tout le monde (tous les médias et les polémistes actuels) se verront régulièrement condamner pour fake news chacun à leur tour et cela ne donnera pas plus de sérieux ou de crédit à l'un ou à l'autre, ni ne changera leur discours. J'imagine meme que certains se sentiront honorés de leurs condamnations pour fake news comme autant de preuve de "résistance au système".


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52022337
zeleyou
Posté le 05-01-2018 à 13:12:27  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Je vois ça comme ça.
une news est jugée comme litigieuse. Quelqu'un se plaint devant le CSA ou la juridiction spécialisée.

 

2 cas de figures :
- Il faut débunker la niouze, selon les cas, c'est long, lent, parce que les tenants et aboutissants sont complexes. On peut prendre l'exemple de la une de CH sur Plenel qui, selon certain, sous-entendrait que Plenel connaissait les frasques de moeurs de Ramadan (qui ne sont pas avérés, on pourrait presque etre dans de la fake news au carré). Est on dans la diffamation oui ou non ?
Cela débouche sur un procès, une bataille d'expert pour au final aboutir éventuellement à un jugement : oui c'est une fake news et donc on condamne CH. Combien de temps pour en arriver là ?
et dans le meme temps, combien d'autres affaire du genre seront à traiter ? Tout cela risque d'etre long et de prendre du temps, la juridiction aurait sans doute beaucoup de mal à traiter tous les dossiers qu'on lui amènera et finirait engorgée et finalement incapable de rendre la moindre décision en temps et en heure. les peines n'auraient aucune vertus d'exemple puisque les décisions interviendraient des mois voire des années après la fake news en elle-même. Efficacité probablement nul de la démarche, et si la fake news est avérée, la victime en souffrira quand même.

 

- conscient de ce probable engorgement, l'instance se dit qu'elle va être préventive le plus possible et taper vite et fort. en coupant directement l'accès aux tribune du faker. Place alors à l'arbitraire. On fait l'économie d'enquetes journalistiques ou policières sérieuses pour déterminer le vrai du faux. On juge et on condamne sur les intentions supposées sans laisser de chance aux auteurs de s'expliquer, et on clôt les dossiers le plus vite possible pour en traiter un autre. ça prépare une belle justice de Salomon. Sitot puni, les victimes n'auront de cesse de prendre à leur tour en faux ceux qui les ont attaqués. Au final, tout le monde (tous les médias et les polémistes actuels) se verront régulièrement condamner pour fake news chacun à leur tour et cela ne donnera pas plus de sérieux ou de crédit à l'un ou à l'autre, ni ne changera leur discours. J'imagine meme que certains se sentiront honorés de leurs condamnations pour fake news comme autant de preuve de "résistance au système".


Absolument, c'est le genre de bonnes intentions propices aux dérives.
Mais... quels propos de qui, indiquent que le but de la loi sera de filtrer les bonnes et les mauvaises news :??:


Message édité par zeleyou le 05-01-2018 à 13:13:31
n°52022392
ph75
Posté le 05-01-2018 à 13:17:01  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Le passage qui en a "inquiété" certains

C'est ce passage là qui pose pb

Citation :

Les pouvoirs du régulateur, qui seront par ailleurs profondément repensés durant l’année 2018, seront accrus pour lutter contre toute tentative de déstabilisation par des services de télévision contrôlés ou influencés par des États étrangers. Cela permettra au CSA repensé notamment de refuser de conclure des conventions avec de tels services en prenant en compte tous les contenus édités par ces services, y compris sur Internet. Cela lui permettra aussi, en cas d’agissement de nature à affecter l’issue du scrutin, que cela soit en période préélectorale ou électorale, à suspendre ou annuler la convention.

Ce sera une autorité administrative, bien sûr elle sera déclarée indépendante, mais l'indépendance d'une autorité administrative est bien moindre que celle d'un juge.

n°52022406
Ibo_Simon
Posté le 05-01-2018 à 13:18:20  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Je vois ça comme ça.  
une news est jugée comme litigieuse. Quelqu'un se plaint devant le CSA ou la juridiction spécialisée.
 
2 cas de figures :
- Il faut débunker la niouze, selon les cas, c'est long, lent, parce que les tenants et aboutissants sont complexes. On peut prendre l'exemple de la une de CH sur Plenel qui, selon certain, sous-entendrait que Plenel connaissait les frasques de moeurs de Ramadan (qui ne sont pas avérés, on pourrait presque etre dans de la fake news au carré). Est on dans la diffamation oui ou non ?
Cela débouche sur un procès, une bataille d'expert pour au final aboutir éventuellement à un jugement : oui c'est une fake news et donc on condamne CH. Combien de temps pour en arriver là ?
et dans le meme temps, combien d'autres affaire du genre seront à traiter ? Tout cela risque d'etre long et de prendre du temps, la juridiction aurait sans doute beaucoup de mal à traiter tous les dossiers qu'on lui amènera et finirait engorgée et finalement incapable de rendre la moindre décision en temps et en heure. les peines n'auraient aucune vertus d'exemple puisque les décisions interviendraient des mois voire des années après la fake news en elle-même. Efficacité probablement nul de la démarche, et si la fake news est avérée, la victime en souffrira quand même.
 
- conscient de ce probable engorgement, l'instance se dit qu'elle va être préventive le plus possible et taper vite et fort. en coupant directement l'accès aux tribune du faker. Place alors à l'arbitraire. On fait l'économie d'enquetes journalistiques ou policières sérieuses pour déterminer le vrai du faux. On juge et on condamne sur les intentions supposées sans laisser de chance aux auteurs de s'expliquer, et on clôt les dossiers le plus vite possible pour en traiter un autre. ça prépare une belle justice de Salomon. Sitot puni, les victimes n'auront de cesse de prendre à leur tour en faux ceux qui les ont attaqués. Au final, tout le monde (tous les médias et les polémistes actuels) se verront régulièrement condamner pour fake news chacun à leur tour et cela ne donnera pas plus de sérieux ou de crédit à l'un ou à l'autre, ni ne changera leur discours. J'imagine meme que certains se sentiront honorés de leurs condamnations pour fake news comme autant de preuve de "résistance au système".


 
Ce n'est pas comme ça que ça fonctionne.
 
Dans le cadre de la loi sur la diffusion de fausse nouvelle, le point pivot de l'action judiciaire est de démontrer la mauvaise foi de l'auteur.
Un individu qui publie une connerie parce qu'il y croit, ne sera donc pas condamné, exemple un anti-vaxx.
Un individu qui publie une connerie en sachant pertinemment que c'est une connerie, sera condamné si preuve est faite de sa mauvaise foi, exemple un médecin qui publie des infos anti-vaxx pour faire ensuite de la pub pour son traitement alternatif à base d'eau et de mie de pain.


Message édité par Ibo_Simon le 05-01-2018 à 13:19:03
n°52022408
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 05-01-2018 à 13:18:26  profilanswer
 

Ce truc de fakes news sera peut-être le premier cas de hollandisation de Macron, comme la loi sur la déchéance de nationalité.
Un projet imprécis, qui touche aux libertés fondamentales, ça risque de bloquer quelque part, tout les journalistes ne sont pas sur la ligne de Christophe Barbier.

n°52022411
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-01-2018 à 13:18:50  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
parce que tu crois que ce genre de mesures inspire confiance.
au final t'auras plus d'antivaxx
 
mais bon maintenant y a la carte "c'est la faute aux fake news" pour éviter de se demander si les actions de politique publiques sont efficaces  [:paul frogba:3]  
 
quand les stats d'accident à 80km/h ne baisseront pas je pense qu'on aura des fins qui expliqueront que c'est à cause de photomontages diffusés par les russes sur facebook.
 
même pas 1 an de pouvoir les mecs perdent pied avec le réel.


Le problème à la base est la diffusion ultra-facile de fake news ou théorie à la con via le Web et les réseaux sociaux. Au final, où avant la diffusion de ce genre de conneries était faite par une poignée d'illuminés sans visibilité, aujourd'hui, ils sont aussi visibles que n'importe quel média classique. Tape "danger vaccins" dans google et un lien sur deux est anti-vaccins. Mais ça c'est aujourd'hui, parce qu'on a un débat sur le sujet et que les médias en ont parlé et que du coup on voit sortir leurs articles. Mais cette même recherche il y a 1 an n'aurait ressorti quasiment que des liens de sites anti-vaccins.
 
Et on se retrouve donc avec des parents qui retirent leur enfant de l'école parce qu'ils ont vu sur les internets, via un lien passé par une mère de famille, qu'on apprend à leurs gosses à se masturber à l'école maternelle. Tu luttes comment contre ce genre de conneries et surtout, comment tu évites que des gens gobent des trucs aussi débiles ? Et bien aujourd'hui, à l'ère de la fake news et des complots en tout genre, c'est compliqué.
 
Rajoute à ça une défiance de plus en plus grande envers le "système", à savoir les médias classiques et les gouvernements, et on se retrouve avec de plus en plus de gens à gober n'importe quoi. Sans même parler du paradoxe que le système, comme en Russie ou aux USA de Trump, a institutionnalisé la fake news comme élément d'information. Magnifique.
 
Donc oui, aujourd'hui, c'est compliqué de lutter contre la fake news. Et malheureusement, comme bien souvent, quand une minorité fait le con, on emmerde la majorité pour les rendre moins nuisibles. Et ici, on en arrive à encadrer un peu plus la liberté d'expression.

mood
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Posté le 05-01-2018 à 13:18:50  profilanswer
 

n°52022452
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 05-01-2018 à 13:23:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le problème à la base est la diffusion ultra-facile de fake news ou théorie à la con via le Web et les réseaux sociaux. Au final, où avant la diffusion de ce genre de conneries était faite par une poignée d'illuminés sans visibilité, aujourd'hui, ils sont aussi visibles que n'importe quel média classique. Tape "danger vaccins" dans google et un lien sur deux est anti-vaccins. Mais ça c'est aujourd'hui, parce qu'on a un débat sur le sujet et que les médias en ont parlé et que du coup on voit sortir leurs articles. Mais cette même recherche il y a 1 an n'aurait ressorti quasiment que des liens de sites anti-vaccins.
 
Et on se retrouve donc avec des parents qui retirent leur enfant de l'école parce qu'ils ont vu sur les internets, via un lien passé par une mère de famille, qu'on apprend à leurs gosses à se masturber à l'école maternelle. Tu luttes comment contre ce genre de conneries et surtout, comment tu évites que des gens gobent des trucs aussi débiles ? Et bien aujourd'hui, à l'ère de la fake news et des complots en tout genre, c'est compliqué.
 
Rajoute à ça une défiance de plus en plus grande envers le "système", à savoir les médias classiques et les gouvernements, et on se retrouve avec de plus en plus de gens à gober n'importe quoi. Sans même parler du paradoxe que le système, comme en Russie ou aux USA de Trump, a institutionnalisé la fake news comme élément d'information. Magnifique.
 
Donc oui, aujourd'hui, c'est compliqué de lutter contre la fake news. Et malheureusement, comme bien souvent, quand une minorité fait le con, on emmerde la majorité pour les rendre moins nuisibles. Et ici, on en arrive à encadrer un peu plus la liberté d'expression.


Beaucoup de vérité dans ce post, et c'est dramatique.
 
Les gens sont de plus en plus informé, la science, le savoir est de plus en plus à portée de tous.
 
Et les gens s'enfonce de plus en plus dans la stupidité crasse.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52022454
RaKaCHa
Posté le 05-01-2018 à 13:23:19  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Mouais bof, il y a des critères bien sûr (pas plus de deux tiers de pub, une vente effective du titre, etc.) mais t'as des exemples précis de cas litigieux ?
Je viens de regarder le rapport d'activité 2016, apparemment leurs deux conflits de l'année c'était autour d'UFC Que choisir (pas de lien avec l'actualité générale) et autour d'une publication "Jeux vacances".
Après si t'as des publications précises en tête, hésite pas à éclairer ma lanterne.


Ouais, y avait Avions qu'on menaçait. Les périodiques d'histoire doivent contenir des pages "d'actualité" (rien que ça, on se demande bien pourquoi l'Etat se mêle du contenu ?). Avions ne le faisait pas et pour garder les tarifs privilégiés ils ont dû insérer quelques pages sur des opérations en cours. Et comme par hasard, les premiers articles étaient "Le 14 juillet de l'Armée de l'Air", puis "L'armée de l'air contre l'IE" etc etc etc.
Du coup je suppose que le CPPAP a beaucoup moins de problèmes avec un magazine qui fait de la propagande pour la vérité officielle.

n°52022456
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-01-2018 à 13:23:29  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
tu bouffe par intra veineuse ou c'est le vaccin que tu bois ?  


 
Je suppose que tu es doté comme tout le monde d'un intestin. Je me trompe ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52022468
zeleyou
Posté le 05-01-2018 à 13:24:28  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est ce passage là qui pose pb

Citation :

Les pouvoirs du régulateur, qui seront par ailleurs profondément repensés durant l’année 2018, seront accrus pour lutter contre toute tentative de déstabilisation par des services de télévision contrôlés ou influencés par des États étrangers. Cela permettra au CSA repensé notamment de refuser de conclure des conventions avec de tels services en prenant en compte tous les contenus édités par ces services, y compris sur Internet. Cela lui permettra aussi, en cas d’agissement de nature à affecter l’issue du scrutin, que cela soit en période préélectorale ou électorale, à suspendre ou annuler la convention.

Ce sera une autorité administrative, bien sûr elle sera déclarée indépendante, mais l'indépendance d'une autorité administrative est bien moindre que celle d'un juge.

Je pense que tu me prends pour un con. De ce que je lis des réactions, pas grand monde ne se plaint du sort des médias contrôlés par des états étrangers.
A part RT et ses fans.

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 05-01-2018 à 13:25:07
n°52022469
ph75
Posté le 05-01-2018 à 13:24:40  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Ce truc de fakes news sera peut-être le premier cas de hollandisation de Macron, comme la loi sur la déchéance de nationalité.
Un projet imprécis, qui touche aux libertés fondamentales, ça risque de bloquer quelque part, tout les journalistes ne sont pas sur la ligne de Christophe Barbier.

Surtout un tel empressement est suspect, il y a quelque chose qu'on risque de découvrir ?
Parce que si c'est juste en référence au tarlouzgate ou autres trucs de la présidentielle, cela n'a pas du lui faire perdre une voix si ce n'est lui en faire gagner.
Par contre on peut effectivement se demander si qqun réussira un jour à trouver où sont passés les 3,3M, parce que se retrouver aujourd'hui avec le même patrimoine que le HFRien de base sinon moins, comment dire ...

n°52022485
Tammuz
Posté le 05-01-2018 à 13:25:50  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Je suppose que tu es doté comme tout le monde d'un intestin. Je me trompe ?


 
Peut-être : https://www.youtube.com/watch?v=Zz-mpgYNUW8


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°52022497
ph75
Posté le 05-01-2018 à 13:26:48  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Je pense que tu me prends pour un con. De ce que je lis des réactions, pas grand monde ne se plaint du sort des médias contrôlés par des états étrangers.

L'autorité en question ciblera tout le monde, l'histoire du média étranger c'est juste le discours pour faire passer la sauce, pour le coup cibler tel ou tel en exonérant par avance les autres c'est à coup sûr se faire retoquer par le CC, déjà qu"une mesure générale n'est même pas sûr de passer ...

 

NB: ça me fait penser à Outreau que Sarko sortait à tout bout de champ pour réduire les pouvoirs des juges ...

Message cité 2 fois
Message édité par ph75 le 05-01-2018 à 13:27:31
n°52022516
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-01-2018 à 13:28:43  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Surtout un tel empressement est suspect, il y a quelque chose qu'on risque de découvrir ?
Parce que si c'est juste en référence au tarlouzgate ou autres trucs de la présidentielle, cela n'a pas du lui faire perdre une voix si ce n'est lui en faire gagner.
Par contre on peut effectivement se demander si qqun réussira un jour à trouver où sont passés les 3,3M, parce que se retrouver aujourd'hui avec le même patrimoine que le HFRien de base sinon moins, comment dire ...


C'est pas nouveau : à peine élu, Macron avait viré les "journalistes" de RT et de Sputnik et fait la leçon sur leurs fake news devant Poutine en personne.

n°52022525
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-01-2018 à 13:29:39  profilanswer
 

ph75 a écrit :

L'autorité en question ciblera tout le monde, l'histoire du média étranger c'est juste le discours pour faire passer la sauce, pour le coup cibler tel ou tel en exonérant par avance les autres c'est à coup sûr se faire retoquer par le CC, déjà qu"une mesure générale n'est même pas sûr de passer ...  
 
NB: ça me fait penser à Outreau que Sarko sortait à tout bout de champ pour réduire les pouvoirs des juges ...


Ca vise à mon sens les médias russes du Kremlin avec l'arrivée de RT à la télévision en français.

n°52022527
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-01-2018 à 13:29:42  profilanswer
 


 
ah j'avais oublié ce passage :D


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52022532
zeleyou
Posté le 05-01-2018 à 13:30:09  profilanswer
 

ph75 a écrit :

L'autorité en question ciblera tout le monde, l'histoire du média étranger c'est juste le discours pour faire passer la sauce, pour le coup cibler tel ou tel en exonérant par avance les autres c'est à coup sûr se faire retoquer par le CC, déjà qu"une mesure générale n'est même pas sûr de passer ...

 

NB: ça me fait penser à Outreau que Sarko sortait à tout bout de champ pour réduire les pouvoirs des juges ...


De une ce passage concerne le CSA et télévisions, et là ca hurle à la censure sur internet.
De deux, procès d'intention ("il dit ça mais la loi ciblera tout le monde, breaking news de ph75" ).

 

Donc t'es sûr que tu me prends pas pour un con et que c'est à cause de ce passage que ça rage contre l'autoritarisme anti libertés de la presse ?

 

Là j'ai plutôt l'impression que ça hurle à l'aveugle.

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 05-01-2018 à 13:30:57
n°52022534
Terminatux
Communiste
Posté le 05-01-2018 à 13:30:20  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Ouais, y avait Avions qu'on menaçait. Les périodiques d'histoire doivent contenir des pages "d'actualité" (rien que ça, on se demande bien pourquoi l'Etat se mêle du contenu ?). Avions ne le faisait pas et pour garder les tarifs privilégiés ils ont dû insérer quelques pages sur des opérations en cours. Et comme par hasard, les premiers articles étaient "Le 14 juillet de l'Armée de l'Air", puis "L'armée de l'air contre l'IE" etc etc etc.
Du coup je suppose que le CPPAP a beaucoup moins de problèmes avec un magazine qui fait de la propagande pour la vérité officielle.

 

Alors déjà le CPPAP c'est pas l'État.
Ensuite c'est pas qu'elles doivent contenir des pages d'actualité, mais si elles veulent être reconnues comme des titres de presse, ça me me semble être un minimum.
La décision politique elle concerne juste le fait de dire qu'il y a des avantages offerts aux titres traitant de l'actualité (parce que ça coûte).
Ça n'empêche pas aux périodiques historiques de faire ce que bon leur semble par ailleurs.
Ensuite si Avions veut devenir un titre d'actualité pour avoir ses aides, la CPPAP va pas lui imposer de dire que l'armée de l'air française c'est bien ou pas bien.

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 05-01-2018 à 13:31:49

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52022548
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-01-2018 à 13:31:53  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Surtout un tel empressement est suspect, il y a quelque chose qu'on risque de découvrir ?
Parce que si c'est juste en référence au tarlouzgate ou autres trucs de la présidentielle, cela n'a pas du lui faire perdre une voix si ce n'est lui en faire gagner.
Par contre on peut effectivement se demander si qqun réussira un jour à trouver où sont passés les 3,3M, parce que se retrouver aujourd'hui avec le même patrimoine que le HFRien de base sinon moins, comment dire ...


 
Même anticor a dit qu'y avait rien. Je vois pas l’intérêt de relancer cette histoire sans éléments tangibles...


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52022569
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 05-01-2018 à 13:33:29  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


Même anticor a dit qu'y avait rien. Je vois pas l’intérêt de relancer cette histoire sans éléments tangibles...


Y'a un intérêt évident, c'est plus difficilement sanctionnable que repartir l'homosexualité prétendue de Macron  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52022575
moonboots
Posté le 05-01-2018 à 13:33:50  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Là il parle des contenus sponsorisés. Je corrige, c'est pas forcément que sur les rézosocios, mais les contenus sponsorisés. Vous l'avez écouté son discours au moins ou vous hurlez au hasard :??:


donc tu racontais bien n'importe quoi, ce ne sont pas que les réseaux sociaux
(et si ce n'était que les réseaux sociaux je ne vois toujours pas en quoi c'est acceptable... un mec raconte une connerie sur Facebook ou HFR, hop on l'interdit d'accès au net ? on coupe son compte ?)
et contenu sponsorisé ? mais ça veut dire quoi ?

zeleyou a écrit :

Tiens et au passage il propose un truc similaire au machin de Mélenchon :o


mais maintenant que c'est Kim Jong Un Jupiter qui le propose c'est super   [:zaib3k]   logique
 
sérieux, arrêtez de chercher à régenter la vie des gens, si ça se fait au prix d'un peu de fake news bah souffrez un peu, c'est le prix de la liberté
mais bon, la liberté selon la VLV, lol hein, ils sont pour le vote censitaire donc plus rien ne m'étonne de leur part

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 05-01-2018 à 13:38:24
n°52022581
ph75
Posté le 05-01-2018 à 13:34:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ca vise à mon sens les médias russes du Kremlin avec l'arrivée de RT à la télévision en français.

zeleyou a écrit :

De deux, procès d'intention ("il dit ça mais la loi ciblera tout le monde, breaking news de ph75" ).

Vous m'expliquerez comment on peut cibler telle ou telle société (RT France est un société immatriculée en France), en exonérant par avance les autres pour les même choses, parce que le CC retoque pour bien moins que ça ...

n°52022608
RaKaCHa
Posté le 05-01-2018 à 13:36:56  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Alors déjà le CPPAP c'est pas l'État.


Ah non pardon c'est une autorité indépendante comme le CSA ou l'AMF :lol:

Terminatux a écrit :

Ensuite c'est pas qu'elles doivent contenir des pages d'actualité


Si.

Terminatux a écrit :

mais si elles veulent être reconnues comme des titres de presse, ça me me semble être un minimum.


TU devrais postuler au CPPAP.

Terminatux a écrit :

Ça n'empêche pas aux périodiques historiques de faire ce que bon leur semble par ailleurs.


Non effectivement ils peuvent décider de mettre la clé sous la porte :jap:

Terminatux a écrit :

Ensuite si Avions veut devenir un titre d'actualité pour avoir ses aides, la CPPAP va pas lui imposer de dire que l'armée de l'air française c'est bien ou pas bien.


Non bien sûr, ce genre de menaces est complètement innocent et désintéressé.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 05-01-2018 à 13:39:15
n°52022621
moonboots
Posté le 05-01-2018 à 13:37:45  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Je pense que tu me prends pour un con. De ce que je lis des réactions, pas grand monde ne se plaint du sort des médias contrôlés par des états étrangers.
A part RT et ses fans.


je ne suis pas fan de RT et je trouve ça inacceptable que l'État puisse bloquer l'émission d'un média étranger
et après ne venez pas pleurnicher si Maduro interdit telle ou telle chaîne américaine d'émettre

n°52022627
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-01-2018 à 13:38:22  profilanswer
 

moonboots a écrit :


cela fera une pub énorme aux médias parallèles mais on pourra plus les voir puisque Kim Jong Un Jupiter veut leur interdire d'émettre

 

enfin que la VLV continue comme ça, ça donne de l'eau aux moulins de ceux qui expliquent que le néolibéralisme est un projet fasciste avec culte de l'homme fort, de la hiérarchie, d'un monde sans frontière et des médias officiels

 
moonboots a écrit :


ah d'accord donc en fait le Point est bien en faveur du projet de Kim Jong Un Jupiter   :jap:

 
moonboots a écrit :


et sinon, ton opinion sur le projet de Kim Jong Un Jupiter ?
parce que c'est un peu ça le sujet, pas le fait que ph75 se soit trompé sur l'auteur de l'article, houlala c'est graaave

 
moonboots a écrit :


donc tu racontais bien n'importe quoi, ce ne sont pas que les réseaux sociaux
(et si ce n'était que les réseaux sociaux je ne vois toujours pas en quoi c'est acceptable... un mec raconte une connerie sur Facebook ou HFR, hop on l'interdit d'accès au net ? on coupe son compte ?)
et contenu sponsorisé ? mais ça veut dire quoi ?
[quotemsg=52022005,154063,292979] Tiens et au passage il propose un truc similaire au machin de Mélenchon :o [/quote]
mais maintenant que c'est Kim Jong Un Jupiter qui le propose c'est super   [:zaib3k]   logique

 

sérieux, arrêtez de chercher à régenter la vie des gens, si ça se fait au prix d'un peu de fake news bah souffrez un peu, c'est le prix de la liberté
mais bon, la liberté selon la VLV, lol hein, ils sont pour le vote censitaire donc plus rien ne m'étonne de leur part

 


Ôte moi d'un doute, tu es conscient que, sur un topic "Macron" c'est sanctionnable ce genre de "blague" répétées ?

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 05-01-2018 à 13:39:05

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52022644
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-01-2018 à 13:39:27  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Vous m'expliquerez comment on peut cibler telle ou telle société (RT France est un société immatriculée en France), en exonérant par avance les autres pour les même choses, parce que le CC retoque pour bien moins que ça ...


 

Citation :

lutter contre toute tentative de déstabilisation par des services de télévision contrôlés ou influencés par des États étrangers


 
Quelles télévisions contrôlées par des états étrangers cherchent à influencer la politique en France ? A part RT, il y a qui ?

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 05-01-2018 à 13:40:12
n°52022662
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-01-2018 à 13:40:25  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 

Citation :

lutter contre toute tentative de déstabilisation par des services de télévision contrôlés ou influencés par des États étrangers


 
Quelles télévisions contrôlées par des états étrangers cherchent à influencer la politique en France ? A part RT et Sputnik, il y a qui ?


 
Arte  [:aleste314:3]  
 
et Ibo Simon, leur agent infiltré sur HFR  [:ammal:2]


Message édité par Kiveu le 05-01-2018 à 13:41:25

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52022686
moonboots
Posté le 05-01-2018 à 13:41:40  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 

Citation :

lutter contre toute tentative de déstabilisation par des services de télévision contrôlés ou influencés par des États étrangers


 
Quelles télévisions contrôlées par des états étrangers cherchent à influencer la politique en France ? A part RT, il y a qui ?


mais tous les médias, étrangers ou pas, à partir du moment où ils ont un contenu politique ou économique, cherchent à influencer la politique en France, donc tu fais quoi, tu interdis tous médias étrangers
 
si The Economist trouve Macron brillant on peut l'interdire de vente en France ?

n°52022691
Terminatux
Communiste
Posté le 05-01-2018 à 13:41:54  profilanswer
 

 

T'as des avantages décidés pour les titres qui font de l'actualité et un organisme indépendant (oui indépendant, t'as les représentants des employés et celles et ceux du patronat) qui fait appliquer ça.
Tu peux toujours dire que c'est un méchant complot politique contre un obscur titre qui parle d'avions (hummm). Mais la vérité c'est que c'est une règle commune qui s'applique à tout le monde.
Et donc non, c'est pas une menace, et ça n'a rien à voir avec ce que pense les rédactrices et rédacteurs de l'armée française.
Des titres approuvés par la CPPAP, il y a en de la droite radicale à l'extrême-gauche, je pense donc pas que c'est parce qu'une publication aurait un avis tranché sur aérodynamisme du F16 qu'il y aurait une volonté de le faire taire.


Message édité par Terminatux le 05-01-2018 à 13:42:21

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52022698
zeleyou
Posté le 05-01-2018 à 13:42:25  profilanswer
 

moonboots a écrit :


donc tu racontais bien n'importe quoi, ce ne sont pas que les réseaux sociaux
(et si ce n'était que les réseaux sociaux je ne vois toujours pas en quoi c'est acceptable... un mec raconte une connerie sur Facebook ou HFR, hop on l'interdit d'accès au net ? on coupe son compte ?)
et contenu sponsorisé ? mais ça veut dire quoi ?

et toi tu comprends vraiment rien à rien.
contenu sponsorisé, c'est du contenu acheté. De la pub, des annonces, des articles, achetés pour être publié.
 

zeleyou a écrit :

Tiens et au passage il propose un truc similaire au machin de Mélenchon :o [/quote]
mais maintenant que c'est Kim Jong Un Jupiter qui le propose c'est super   [:zaib3k]   logique

t'es vraiment grave. Cite un seul message de moi où je dis que le conseil déontologique de Mélenchon c'est de la merde. J'ai critiqué la façon dont il le fait, tourné exclusivement autour de lui même pour justifier son tout récent calimerotage en sortie d'une émission politique.
Enfin non, à chaque fois tu me fais dire n'importe quoi et quand je te demande de quoter tu disparais comme un lâche. Donc je vais le faire à ta place :

zeleyou a écrit :


le problème avec ce truc, c'est pas le conseil déontologique en lui même. Le problème c'est que c'est mené par un type qui rage contre et insulte systématiquement les journalistes. Il a même initié cette pétition pour faire suite à un combat personnel contre l'émission de France 2. C'est carrément dans le texte de la pétition (ouin ouin regardez comment MOI j'ai été maltraité par ces menteurs de France 2).
Ca serait comme signé une pétition de Le Pen demandant un conseil de protection des immigrés (pour faire suite à un nouvel épisode de racisme).
Ca sent tellement le foutage de gueule et l'opportunisme à 200 mètres que c'est insignable. Et d'ailleurs je suis sûr qu'au moins 80% des signataires sont des sympathisants de Mélenchon.
 
Si il avait voulu en faire une vraie cause qui ne soit pas personnelle, ça aurait facilement pu être fait autrement.
 
voilà moonboots, pitre que tu es, ce que je t'aurais répondu si tu m'avais demandé au lieu d'encore une fois parler à ma place.

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 05-01-2018 à 13:45:19
n°52022700
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-01-2018 à 13:42:31  profilanswer
 

moonboots a écrit :


je ne suis pas fan de RT et je trouve ça inacceptable que l'État puisse bloquer l'émission d'un média étranger
et après ne venez pas pleurnicher si Maduro interdit telle ou telle chaîne américaine d'émettre


RT est un organe de propagande du Kremlin. Les journalistes de RT disent eux-mêmes qu'ils ne sont pas là pour informer correctement mais sont dans une logique de retour à une guerre froide.  
 
On devrait plutôt se demander pourquoi on ouvre la porte à un organe officiel de propagande anti-française d'un pays avec qui on a des relations tendues pour faire dans l'euphémisme.

Message cité 3 fois
Message édité par Ernestor le 05-01-2018 à 13:46:03
n°52022704
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 05-01-2018 à 13:42:46  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
 
Ôte moi d'un doute, tu es conscient que, sur un topic "Macron" c'est sanctionnable ce genre de "blague" répétées ?


Tu ne défends plus le droit à la caricature ?  [:cyber-solaris:2]

n°52022728
moonboots
Posté le 05-01-2018 à 13:44:05  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

et toi tu comprends vraiment rien à rien.
contenu sponsorisé, c'est du contenu acheté. De la pub, des annonces, des articles, achetés pour être publié.
 


ah en fait Macron veut interdire les mensonges dans les publireportages   [:rofl]  
mais de quoi tu parles

n°52022730
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-01-2018 à 13:44:11  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Tu ne défends plus le droit à la caricature ?  [:cyber-solaris:2]


 
J'ignorais que nous fûmes sur un topic dédié à la caricature. :jap:


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52022744
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 05-01-2018 à 13:44:50  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

et toi tu comprends vraiment rien à rien.
contenu sponsorisé, c'est du contenu acheté. De la pub, des annonces, des articles, achetés pour être publié.
 


 

zeleyou a écrit :

t'es vraiment grave. Cite un seul message de moi où je dis que le conseil déontologique de Mélenchon c'est de la merde. J'ai critiqué la façon dont il le fait, tourné exclusivement autour de lui même pour justifier son tout récent calimerotage en sortie d'une émission politique.
Enfin non, à chaque fois tu me fais dire n'importe quoi et quand je te demande de quoter tu disparais comme un lâche. Donc je vais le faire à ta place :

Mais c'est ce que Macron fait [:spamafote]

n°52022747
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-01-2018 à 13:44:57  profilanswer
 

moonboots a écrit :


mais tous les médias, étrangers ou pas, à partir du moment où ils ont un contenu politique ou économique, cherchent à influencer la politique en France, donc tu fais quoi, tu interdis tous médias étrangers
 
si The Economist trouve Macron brillant on peut l'interdire de vente en France ?


T'as raté un détail : contrôlé par un état. RT est un organe de propagande du Kremlin. The Economist à une ligne politique et économique, mais derrière eux c'est pas Trump qui cherche à faire élire Marine Le Pen comme Poutine cherche à le faire en France.

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